SES(客先常駐)エンジニアの集会所 29 YouTube動画>1本 ->画像>3枚

※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25
http://2chb.net/r/prog/1730619650/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
http://2chb.net/r/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
http://2chb.net/r/prog/1735115560/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28
http://2chb.net/r/prog/1737646651/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！

（>>1）
毎々お世話になっております。
スレ立ての件、報告を徹底して頂きたく。
以上

>>2
きっしょ

＞自社開発やSIの職歴あるだけで転職楽になるのに
＞貴重な新卒切符をSESとかほんま・・・


自分では比較できんがやっぱこれはあるんかな。
1、2年とか短期で退職してないというのも結構関係してそうだが。

ses企業の志望動機って難しいよな
何書いても胡散臭い

>>1
前スレの結論

高還元SES > 大手SES >>>> 中堅SES > 零細SES
な。

SESで働くには老後詰むの100%

現実は
高還元SES（一次受け）> 大手SES >>> 中堅SES >> 高還元（二次三次受け）>= 零細SES

高還元SES（笑）
最強は大手Sierのプロパーな

転職エージェント使うと知らん間にSESに応募してるのなんなの？
自社開発だと思って入社したらSESだったとかもあるんじゃないのかコレ

>>9
流石に勝手に応募はしないと思うが…
求人やらスカウトの9割型SESで邪魔なのはそう

>>8
SESスレでSier言われてもね

歳とるとさ〜商流深い自称高還元SESしか受からない

案件はエンジニアの希望を叶えます、無理なアサインは行いません
社長が元エンジニアなので～
案件待機はさせません
あなたのキャリアの要望をしっかりお聞きします

（笑）

自社開発だと思って入社したらSESだった、とかカイジの世界やろ
本業は自社開発ですがSES事業もやってます
(能力に応じてSES事業への転属もあります)やらやられたらどうやってかわすのん？

面接時にちゃんと自社開発配属確約させておいて
それでも派遣に回されたら労基署行きでしょうね

面接じゃなくて契約時だな

前職正社員辞めて行くのになんでこんな利根川の相手せにゃならんの？
こんなんで労働力流動化とかするわけないだろいい加減にしろ

高還元くんはそろそろ就職した方がいいんじゃないですかね

ぶっちゃけ最近はよほどの悪徳じゃなきゃ勤務先欄でSESかどうかがわかるやろ
ほぼ全てのSESの勤務先は多拠点になってる
プロジェクト先というお決まりの文言まで添えられてることが殆どやん

そういえば経験浅いSESエンジニアはマジですぐ消えるよな、途中で来なくなる、もうこういうメンタルケアはしない企業が増えている

SESでも構わないけど2次3次は嫌だな
営業もエンドがどこの企業かも分かってないし
逆に面談で何処の案件でした？て聞いてくる

請負でも普通に客先常駐開発あるけどな

「面接に来ませんか？」キャル株式会社から、あなた宛てのメッセージが届きました。【リクナビNEXT】

不幸の手紙きたね

SESに関しては、お前らが出向けや だな

>>25
出向いたら面接してくれますか？
面接したら勝手に合否出すけどいいですか？

ＳＥＳに入社する際、即内定くれないものなの？
面接後、いろいろクライアントに面談行ってそこで初めて案件決定＝入社日確定みたいな。

>>27
それやべえ会社や

やべぇ会社だけど、実際そんなんばっかだからな

入社日が出荷日です！w

検品しないと

1ヶ月後、返品します！

待機期間給与なしです　←果たしてそれは正社員と言えるのか?

SESて麻生財閥もやってるからもう搾取フルコースやろなあ

最初SES入った俺「単価次第で給料変わるって最高w」

SES1年目俺「あれ・・・単価上がらないし低くね？」

SES3年目俺「入社から単価変わらないしやってる事もレベル低いしどうしよう・・・」

SES5年目俺「もう転職もできないしなんでもいいや・・・」←今ここ

この売り手市場で転職できないって余程やろ・・・
じじぃ過ぎるとかならしらんけど

売り手市場なわけねぇだろ

45歳でSESやってる俺人生終わってるよ

いまエンジニア不足で体力ある大手のほうが売り手やぞ
さすがに情弱すぎるやろw

情弱って差別用語だよ？

いちばん成功しなきゃいけないときに
笑いながら蹴り落とされた
ずっとこれが続いてる

輸出系企業のSESは4月以降切られ始めるからやがて買い手市場になるぞ

>>37
いやいや、このエンジニア不足時代に何言うてるん
求人だらけやがな

>>43
他の業種の方がもっと多いぞ

仕事ができないから雇ってもらえないんじゃない
できるから雇ってもらえないんだ

>>35
27とかいくらでも転職出来るやろ

>>46
どこにも新卒とは書いてないが
そんなんでSEやってて大丈夫か？

エンジニア不足(コミュ力高くて開発経験豊富で低い賃金でも働ける人)

どこも仕事できる人は仕事してない
おまえらしごとするな

日本のITの成果物に価値はないんだ

>>43
SESの求人だらけって意味だよな？

エンジニア求人の一覧からSES除外したらめっちゃ少なくなるからな
SES会社がノイズ増幅しまくってるだけだわ

自社開発や受託開発なんてそんな募集しないし
なんなら切りやすいSESから派遣して貰えばいい
少なくとも売り手市場では無い

こんな業界で油売るより他業界で経験積んで給料上げた方が将来幸せになれるだろ

この業界ほど簡単に給料上げられる業界もめずらしいやろ

営業の方ですか？

簡単に給料上げられる・・・？
あれれ〜おかしいなぁ〜？

3年働いても上がらんのやが

2年いて1万しか上がらなかったが

SESが比較的簡単に給料上げれられたり
比較的高めの還元できるのは、要らなくなったらすぐ切れるからだぞ

それでもおかねもらえない
さらにけびられる

まじで40越えたら紹介される案件が少ない上にレガシーそして単価安くなった

【悲報】意味のない見積もりのために3日間ドブに捨てる

仕事が出来たらだめなんだ

それも関係ないかも知れない
お金払わないでいいと思われてるから払われない
最期まで切り捨てられた

やべえ、月曜日で油断して目覚ましかけるの忘れたわ

客の業務知識と膨大なIT知識両方覚えなきゃいけないのに低賃金っておかしくね？

今の時代プロパーに圧かけたら即ハラスメントになるだろ
お前らなら圧かかる仕事振っても訴えられる事ないからな
つまりそういう事だ

確かにF系行くとプロパー通り越してエンドとレビューやらされるわ
いつもプロパーは何やってるの？て思ってた

議事録マジ大変だったわ、慣れてねえと取っ散らかるわ

>>60
まあそうだろうな、もう応募する気せんわ

話者による
話が飛びまくるやつとかかなりどうしょうもないぞ
アレ慣れでどうにかなるのか？

>>68
普通に訴えるかバックれるぞ

ロックシステム/ホワイト企業認定PLATINUM どう？
https://rocksystem.co.jp/

駅周辺で上位会社の営業に引き渡す仕事

営業の実力主義

出荷初日営業と雑談しながら客先会社の応接室で待つ
5分程遅れて客先の人間当時し営業が〇〇ですと紹介するとでわ私はとラットの如く営業が立ち去り身柄を引き渡される
長くて暗い廊下を歩きPMらしき人に引き渡される
PMらしき人も〇〇さんの作業場所上の階なんだわとエレベーターで他の階まで連れて行かれる
ワイの持っていないICカードでプロジェクトルームのドアを開け1番奥の部屋に通される
そこにはPC画面を凝視してこちらを一切見ない担当者らしき人
PMから紹介されるが、その辺空いてる席に座っててと小一時間待たされる
その時、あーワイ何やってんやろなーと毎回思うのであったw

おちょくり回されるよりましだ

ねれない
朝から体の節々が痛い

>>77
>PC画面を凝視してこちらを一切見ない担当者

こういうのは見たいけど見れないシャイだから気にすんな

週3フルリモートで年収850万
こんなステマ広告に騙される奴いるのかね

>>77
> ラットの如く
いい歳してワイとか言ってるやつの知能なんてこんなもんなんだな
そりゃその程度のSESしか入らないわけだ

>>77
SESあるあるだわなw
年食ったおっさんになってもハズレの案件引いたら終わり

この程度のSESってそこでマウント取れるの？w

早くリモートやりたい
給料クソなんだからリモートさせろ

意味不明だな
給料高い方がリモート率高いんだぞ

リモート中ってカメラ起動しっぱなしになるの？

会社による
Zoomで常に会議状態で仕事させる所もある
逆に会議以外じゃ全くカメラ使わない所もある

ただどちらの場合でも操作ログとかは全部収集されてる
例えばコイツ1時間以上何もPC操作してないなとかね

やる事ないんだから仕事してないって言われてもなぁ

今の現場はバーチャルオフィスってやつだは

ブラックな客先ほど本作業以外にやる事多いよな

>>88
フルリモ案件割とやってるけど、
操作ログ取ってるところなんてあたったこと無いわ
会議ですらカメラはオフのところがほとんど

そんなハズレ案件ってまだあるのな

>>92
零細SESはハズレ案件ばかりやぞ

>>88
そんな案件ならサボりまくって離任してもらうわ

監視とかカメラとかどうでも良いからSESは仕事しろ

ほんとコロナでリモートになってプロパーとしては楽過ぎる
昼頃まで寝てのんびりとランチ食って
昼寝して起きたらメールとかTeamsチェックして返信して
ゲームして定時になったら仕事終わり

これで給料出るんだから笑っちゃうよね

こんなおじさんばかりで日本衰退

報われる日が来そうにない

よしSESから脱出だー！

つーか給料高くもないのにSESやるのはただのアホやろ
搾取されるのが気持ちいいドMでもない限り

IT企業だと勘違いしてるかステマ広告に騙されてる人が集まるのがSES

そんなのに騙される情弱本当にいるの？
このスレの奴らは少なくとも違うやろ？

>>77
ラットの如くワロタｗｗｗ

もうITの求人オファー来ても無視してるわ

このスレに居る時点で全員アホだよ

お前等どれくらいの還元率？

またかよ…
月給の話ししてたほうがまだマシだよ

>>99
発覚してないだけで、派遣先の大企業のデータ窃盗目的な奴も居るだろうな

お前らの年齢は？

>>107
それでデータ横流しして金貰ってるってこと？
そんなやつ本当にいるのか？

>>108
45

おっさんな年齢でSESとか詰んでるなwww
年齢制限で次ないだろ？老後なる前には安楽死か？

今月でSES卒業
営業から「高収入で夢ある仕事なのに・・・」って言われた
辞めて正解だわ

>>111
明日は我が身

>>112
甘言断つべし！w

資格取ってつよつよになるんだ、エッヘン！

未経験で無能な40代…門前払いで案件なし
経験と実績豊富で優秀な40代…単価が高すぎて案件なし

世の中に都合よく使われてる事に気づいた

1人だけスルーされ続けてるのがいるねｗ

40過ぎて現場切られたSESは県の最低賃金計算まで年収落とされる。
で、ガテン系解体工やら介護職への地獄がデフォルート。
楽なコンビニ店員は外国人優遇の日本政策の影響もあり日本人お断りｗｗｗ

借金こさえてる氷河期SESが極感や灼熱の中ウーバーイーツへ転身しまくってて安い時給でまさに地獄よのう

【福岡県吉富町】20代男性職員が自殺未遂「言動について心から反省」パワハラ認定の花畑町長が会見　 [七波羅探題★]
http://2chb.net/r/newsplus/1739874412/

新卒でSESはやめとけ？SES企業のメリットと就活対策を解説
https://unison-career.com/engineer-media/7664/

案件無くても最低5割保証してくれるので助かる

SES:案件無くても5割

プロパー:案件はSESに丸投げして本人はフルリモで昼前に起きてゲームしてセックスしてるだけで10割

中抜きやめられないとまらない

搾取されるのに慣れるとそういう思考になるんやな
マージン取られてるのに案件なしで5割しか貰えないと普通は考える

搾取されるのに慣れるとそういう思考になるんやな
マージン取られてるのに案件なしで5割しか貰えないと普通は考える

その5割期間が半年過ぎて解雇されたら失業手当が目減りするからいい事ないよ

このスレ読んでたら世間知らずで頭弱い人がSESやってる感じするな

そういうアホ騙して客先にドナドナするのがSESの仕事だろw

スレ住人が全て雑魚だろ

>>127
いざ転職する時も不利だぞ

例えば前職と同等もしくは年収プラス100万ってなったとしても前年度の源泉徴収票から算出するから5割の給料が混ざった状態で計算する

え、皆40代じゃないの？

俺はまだギリギリだけど20代

ごめんねおじさんで…

人事の人はエンジニアではないからSESがどんなものか知らないことが多いからな
職歴書をみても理解できないからSESで働いていた期間は職歴の空白期間として見做されることになる

>>119
コンビニは無能アジアンでもモンカスをシャットアウト出来るて利点があるからなあ
ジャップは弱った日本人をとことん叩き続けるまさに地獄絵図

今後は最低年収だけもらってそれ以上はないことになるのか

最低年収の壁というのはSESのことなのか

情けで生かしてもらえるだけか

20代タクシー運転手、2年目から年収800万超え、インバウンドで多忙期は月収150万超えで無線鳴り止まず
真面目に転職考えようかなおっさんだし

広告に騙されるのがSES

手抜きしてポンコツシステムを作っても案件終了すれば後始末は元請けの仕事だが、タクシーは一瞬の手抜きが事故が繋がるし

20代が5チャンネルなんて見るかよ

>>141
広告でタクシー運転手になりそうな奴がいるのがses

>>144
自身の生い立ち、キャリアに不満でもあるの？

SESって不安定な雇用、安月給、四十路超えでクビ確定、元請けからのパワハラなどで
百害あって一利なしなんだよな。

接客業はアジアンにやらせれば最低限の仕事だけやればよいが
日本人がやるとモンカスが調子にのってその対応に無限に労力とられるからな
日本がなぜ経済成長できないかの原因のひとつがここにあるww

>>146
なんなら自社の営業からパワハラあるぞ

>>146
自分から辞めると言わない限り失職しない業界の方が精神衛生には良いよな

じゃあSES辞めて何すればいいのよ

配送とかタクシーとか介護

バス運転手とかも人手不足らしいぞ
観光バスじゃ無くて定期路線の方

ドライバー周りもAIの自動運転に取って代わられる気がする

>>150
辞めて何すれば良いか子供じゃないんだから自分で考えろよ

やべえ
コードを1行も組めないプログラマーがやってきた
何でも知ってる知ってると言いながら
ハローワールドも書けない人間
担当プログラムを割り振られて
みんな書き始めてるのに
こいつだけプロジェクトすら組んでない

SESだからそんなの当たり前だよ

プロジェクトを組むとは

あー疲れた、一つのタスクが2週間たっても終わらねえ
色んな参考ページ見てベストプラクティスに作って先方に提案だって？
そんな経験浅いのに無理言うなよー！

よくあることだよ

川口で女性につきまとい性的暴行、トルコ国籍の男逮捕「何しているの」公園連れ込む
http://2chb.net/r/newsplus/1739951145/

>>155
そいつが勝ち組

ゴミ無職の自演開始！
荒らすなゴミ

戦わずして勝った

設計要員と言われ案件参加するとテスターだった事数回、スキルなんて付かないわ

ん？
言われてた事と実務内容が異なる場合は普通に契約不履行で切れるし違約金まで分取れるぞ
下手にゴネたら詐欺罪で訴えると言えばいい

契約書には〇〇システム要員としかなくて工程まで指定されてないんよ
営業からこの案件は設計ですと口頭で言われただけ
また騙されたわw

テスト設計もしてない？打鍵だけ？

営業に騙されたのではなく営業が無知なだけでは

プロパーがおいしい仕事を手放すわけがないからな
どうしても自分でやりたがる

>>167
テスト設計とは聞いていない
概要設計から詳細設計の担当と聞いていた、ちなテスト設計もなしで全て口頭指示
>>168
無知なフリした詐欺だな
IT営業なのにITに無知てありえんだろ

営業は現場のこと細かく知ってるわけじゃない
募集要項に書いてある以上のことをどうやって営業が知るんだ

SESてほんとこんな会社ばかりだなw

口頭指示ならテスト仕様書の一枚も自分で作ったらいいんじゃないか

>>171
どんな仕事かも分からんで仕事振ってんのか？大丈夫かお前？
そんなんだからスキルアンマッチで入場後問題になるんだろ

最近SESというよりIT業界がおかしいんじゃないかと思い始めてる

アダルト系のシステム案件ってさ1度でもやると次回以降で普通の案件来ないのね
ずっとアダルト系ばかりやってるけど正直飽きてきた

優秀な技術者をよこせと電話口で怒鳴り散らかし
本当に優秀な人を用意できましたよと言うと
突然あわたふためいて仕事をかかえこみ渡したがらなくなる
要するにパワハラがしたいんじゃないか
そんなやつがおおい

俺なんて現場入って3ヶ月何もしてない

>>169
そらそうやろ。ノウハウをためる必要ないゴミ仕事しか外注には回らんよ

>>154
子供です

SESのオプチャあるんだけど結構無職いるよ
このスレもそうなんか

>>178
それでテレワークなら勝ち組じゃね？

高血圧のクスリなくした
やばい
脳溢血で死ぬ

おっさんになると病気のリスクがあるからなプロパーも面談で持病持ちとかお断りされるようになる
おっさんはクソ案件にぶち込まれるしかなくなる

ゴミ袋にぶち込まれてたのを漁って無事回収
無意識の行動が怖い

セス

セス

セス

IT系の転職エージェント使ってふたつ内定もらったが
会社規模を土壇場まで隠してたり事務が滞ったり全体的に会社が信用できんのやが
マジで日本は企業性善説を止めたほうがよい
あいつら社会を食い荒らす害虫やろ

>>182
そのまま同じ現場に居られるならね
次の現場や転職する時に実績が何も無いから「何してたの？」となって不利になるし報酬も下がるよ

地元で有名なヤ〇ザの息子が社長やってる会社紹介されてからエージェント使うのやめたわ

七輪焼肉 安安（株式会社富士達）からオファーキター

どの会社かわからんのに内定もらうの？

転職エージェント使ってもSESしか無いとか自己責任すぎるwwww
元請けから中抜きされ
→ 某大手SESから中抜きされ
→ 自社から中抜きされ
→ 転職エージェントから中抜き。
あほだろ？

セス

他にもメンバーがいる中でリーダーとプロパーが喋ってて
「ベテランより若い人入れてもっと単価低くすれば？」とか
プロパーが言ってて不穏過ぎるんだけど

単価は中抜き回数と営業の努力の賜物であってPGの質も年齢も関係なかろうに

ベテランていうより単価高い大手を中堅SESに総とっかえする話は良く出るな

でもってよく失敗してる

職場変わって結構経つけどほとんど歩かなくなって
運動不足で血圧上がるようになってきた

今日も疲れたー、ディープリンクめんどくさいしiOSのめんどくさい仕様でめっちゃめんどくさい

セス

テレビの破棄料金が高額すぎてあほかと思った

>>8
SIerなんて結局客先常駐の奴隷じゃん
自社開発しか勝たんよ

自社開発は経歴フィルターあるからな。
SESの過去ある人はかなり敬遠されてると言うか選考対象外。
エージェントからの紹介がSESのみって言うのが物語ってる。
SES堕ちしたら最後、高還元SES狙いしかないんだよな〜

自社開発という名の受託で作業場所が自社というひどさ
べつに技術者がアイデアを持ってはじめた企業の証明ではないんだ

世の中平凡な人間ばかりだから
クライアントワーカーやるしかないんや…

受託開発企業は奴隷じゃないだけはるかにマシだろ

言ってることが抽象的でよくわからんな

受託は客の奴隷じゃない

体が痛い
部屋が寒い

それがセス

>>200
ジムに行け

VSCODEの使い方がようわからん

VSCodeが分からんより、客先によってどこまでアドオン入れて良いのか確認するのが分からん
し、もう毎回確認して構築するの疲れた

変なアドオン入れたとかで全社的にVSCODE禁止になってサクラエディタでコンパイルしてる。
メチャめんどいわ

それは気が狂ってるな
コーディングもまともにできないだろう

Docker使わないの？

SES戦士装備一覧
サクラエディタ
WinSCP
eclipse
excel

>>218
そういう問題じゃ無いからね
アドオンが悪意あるコード入ってて情報漏洩されると困るからインスコ制限してる会社が殆どなんよ
AI系とかだと学習データとして使うとかね
勿論オプションとかでオフに出来るのも有るけど設定ミスってとかもあるでしょ

>>219
メモ帳忘れんな

C#案件だとVisualStudio使うし常駐先がライセンス用意してくれるからこの辺困らないんだよな

javaおじさんしか居ないのか

情報漏洩いやならネットワーク遮断しとけ
ほかに確実な方法はない
Excelでさえ外と勝手に通信してる

>>224
つまりアドオン自体もダウンロード出来ないやろ
そういう事だ

Googleの検索ワードでだいたい何やってるかわかるからな
OSは障害を報告しますとかって勝手にバイナリデータ送りまくるし
アドオンがどうこうの次元ではない

アメリカ企業も収集しまくってるのに、中国のイメージが強すぎて警戒されないんだな

アメリカ企業は政府が渡せと言っても拒否できるやん
中国企業は政府が渡せと言ったらデータ渡すやん
その違い

そんなの建前だけで実際はできるわけないだろ

実際に拒否してる実例もあるのに何言ってんだかw

アメリカの隠蔽体質はひどいぞ
国など建前だといわんばかりだ

情報かきあつめて裏でちょっかい出しまくってる

政府でなくてもそもそも送ってる先の当人が信用できない

akamia

>>231
中国ほどじゃないよ

中国などザコレベル

確かに国力は雑魚だな

>>216
そういえば毎回VSCODE削除されている、強引に使ってるけど禁止になったのかなあ

PC2台のとこあったなー
開発用とzoom用
めんどくさかった

あー連休だ、やっと休める、お前ら何するの？

うちの会社、米の転売始めたわ。
オフィスに米袋が積み上がっている。

4月からのユーザー受け入れテストの期日が迫っているので全従業員は通常通り出社してください

>>239
うちもそれだ
通常業務(オンライン)用とデバッグ(オフライン)用

>>239
うちはシンクライアントだな
開発系は全部MicrosoftのDevBoxになってる
プロジェクト毎に開発ツールとか全部入ってる環境が用意されてて基本インスコ禁止

>>245
それは普通のクライアントPCと使用感殆ど変わらないの？

みんな何のシステム開発してる？何が多いんだろな。

今の案件は物流システムだな

俺は勝手にIntel入れて楽々にソース調査してるけど、
他の人たちは真面目にeclipseでやってて笑うわ。

>>248
物流大変だよな拠点もいろいろタイプがあって

【結婚難】金稼ぎ共働き妨害するな【孤独死】

☆犠牲になるのは犯罪幇助SEの結婚相手☆

実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは多重派遣の料金詐欺は非婚原因
https://yuyujin-yasusu.com/se-marriage/

>>247
俺はIoTでいいんか？DXになるのか？

工場で色んな機器とか設備があってその各種データをリアルタイムでクラウド送信
クラウド側でWebAPI用意してシステム部門で使用出来る様にしてる

>>252
組込みみたいなやつか。稼働状況をクラウドに送信し、Webで確認する。

>>252
自社開発自体に似たようなのやってたなぁ
楽しそう

お前ら今のうちに楽しんどけよ

40、50で転職するには普通免許だけ持ってりゃ良いからな
あとは体力付けとけよ
肉体労働待ってるぞw

>>245
シンクライアントって動作重くね？
エクスプローラーを操作しててももっさもっさしてイラつく

シンクラ案件とか即抜けだわ
どれだけのストレスに耐えられるかの実験だろ、もはや

低スペPCとか開発環境に制限掛けられるより快適だぞ

>>256
それは流石に何か問題があるかんじゃね
俺は特に不都合を感じてない

>>258
うちの場合もなんとかBoxという、仮想ドライブ上で操作する環境が強いられている。
さらに貸与PCのスペックが、8GB 第6〜8世代の12インチノートなんで重くて仕方がない。
またセキュリティがかかっているせいでビルドマシンはLinuxのマシンが用意されてるけど
VSCodeでsshによる接続ができなくなってる。
なんとかBOXもよく、アップロードに失敗しましたとかエラーポップアップするので、
とりあえずPC再起動してその場しのぎをしている。

【中抜き大国　日本】
・ゼロ円産業
・社会貢献なし
・不要産業
派遣事業所数ランキング

リモートデスクトップ環境そんなに重い？ビデオ会議の品質は悪いように感じるけど開発に困ったことないなあ

>>249
eclipse結構使えるぞ、使いにくいが

もう抜けたけど前までいた現場でオフィスの掃除させられてたな
廊下にあるトイレまでは清掃の契約してるっぽくておばちゃんが掃除してたけど、オフィス内は週替わりでみんなで15〜30分かけて掃除してた

もうやだ
何人プロパーに彼女寝取られりゃ良いんだよ

えぇ…ｗ

後輩ちゃｎ？

現SESだけどプロパー時代は「そろそろ終電だけど？」って言ったら次の店も付き合いますとか多かったな。
勢いで生中なんだがな。相手もSESってわかると女は豹変する。
俺の現SES会社は表面上ないけど性上納文化はSES業界あるある。

無視され続けると自演するゴミ無職今日も元気に絶賛荒らし中ｗ
マジこいつあほｗ

SESは世間の老人からも負け組下請けってバレてるからな。
親戚の集まりではit系って言ってるが裏では「派遣末端のあの人たちでしょ」とか言われてるの姉から聞いたわ。

いつも内容が陳腐すぎておもちゃにすらならないゴミ無職のレスｗ
荒らすな無能ゴミ

SESからの卒業

SES卒業
素人童貞卒業

さてどっちが早いかな

たまにまともなやつがいるからやめられない

俺とかな

パンピーの言うまともなんて

>>272
SES続ける間はどちらも無理。
SDかは知らんが未婚氷河期が全部と言っていいほどSESなのに対し、
元請けプロパーは30過ぎには99%既婚者なんだよな。

くやしくて泣きたい

AI使うべきところで使わないと職務怠慢ってなって注意される現場なんだが、
未だに禁止にしてる現場あるんかな
業務効率１０倍どころじゃないだろ

昭和生まれに限定すると、
SES : 1:99(独身未婚こどおじ)
プロパー 99:1
となってることが公式に発表されてる。
更に発表によるとアラフォー世代で正社員に比べてSESは半分程度の年収という報告もあるよ。

AIまじでしゃれにならんな

AI活用しだした所からどんどんSES切られててレガシー現場の争奪戦してる。
今時点でSESはAIの学習機会すら与えられずに貧困化突き進んでるんだよなー
地方都市だがSES会社がバンバン倒産してる。

そもそもネット接続不可スマホ持ち込み不可の現場が多いからな
AIへのアクセスすらできない

>>271
尾崎豊みたいに言ってほしい

妄想語り多すぎだろこのスレ

機密とそうでない部分の切り分けをせずになんでもAIに投げる雑魚をガス室に送りでもしないと職場でのAI活用は進まないだろうね

セス

ゴミ無職の日記帳だからな
ライバル掲示板の工作とかじゃなかったら毎日妄想垂れ流す狂気のゴミ無職

頭大丈夫か？

頭の方大丈夫でつかー

将来が不安で夜しか寝れないしメシも1日3回しか食えない
彼女とデートしてもすぐにセックスしちゃうし旅行なんて年に3、4回しか行ってない

良かったね

>>285
AIって賢いやつが使えば武器になるけど
バカが使ったらむしろ毒にしかならないからな
1を投げたら100が返ってくると思ってるやつはAIを使わない方がいい

この業界キチガイが多すぎんよ～

ワイ無職
将来が不安で一日中寝てる

皆楽した過ぎてAI使いまくってるよ
csharpからJaVaへの変換とか普通にAI使うでしょ
これほど便利で使わないとか職務怠慢で訴えられるレベル

次決まったけど裁量労働制の年俸制でみなし残業60H込みってなんなんだよ？
転職エージェント使ってもカスみたいなSESだらけだなwww

なにもかも時間切れだ
報いもなにもなかった

転職エージェントなんて誰も応募して来ない会社に突っ込まれるだけだろ

設計書の内容をそのままAIに投げて表示されたコードっぽいものをそのまま貼り付けて動かないんですけど？とか言ってくるやつが増えてきた

報いもなにもなかった

>>299
それはないそんな奴いない
局地的に聞くだけでも１０倍は違う

フレームワーク使ってこなかったせいで使われてるとマジで分からん
ただ、本当にそのフレームワーク必要なのか？と問いたい

>>302
フレームワークって枠組やで
要はテンプレート
複数人で仕事するのに無きゃ困るでしょ

>>299
その仕様は開発中　＞設計書の内容をそのままAIに投げ

今までは無能SESでもなんらかの成果を出さないと絞られるから頑張ってるふりは必要だったけど
AIに頼ることで自分は悪くない間違った答えを出したAIが悪いみたいに開き直りの理由に使えるもんな

使えねーよw

SES転職でエージェントを利用すると30％くらい損するのであまりお勧めしない
しかも、20台くらいの若い担当者とのやり取りで不快感マックス

こっちはSES以外って希望出してるのに担当者変わってSESどうですか？って電話頻繁にある。
転職エージェントは信頼ならんな

資格アンチのエージェント担当者が地雷のように存在する

レバテックは担当者がヤフー知恵袋のノリでうざい対応してきた記憶がある。
内定もらったが、当初言われていたことといろいろと違った。
例えば、提示されたモデル年収は残業30時間＋賞与満額という謎の計算だった。
しかも、賞与は社内の雑用的なことをしないともらえない仕組みだった。

ITのエージェントてほんま人売り感がやばいよな
他の業種のがまだ仁義があるわ

エージェントは遜った表現を強制してくるし、不快感でストレス溜まってもの壊したことある
マジでプライバシーに関する質問の多くは不快感しかない

AIの登場で要員をリストラしにかかってるからな
いい未来がなにもみえない

本当のドカタでもさせたいんだろうが
俺はムリだ
子供の頃からこれしかやってこなかった

俺とかエージェントに汎用機オペレータの会社紹介されたことあるわ

現在50才25～42才まで某通信キャリア本社に出向してました
3G4Gの電波構築に携わってましたが一定の目処がたった為多くの同年代が一気に職を失いました
今は5Gにやっきになってると思いますが同年代のかたで5GでSESに復帰された方いますか？
当時そんなおっさんは皆無だったし厳しいですかね
経験だけは豊富なんですがもう扱いにくいですよね・・

自信のあるところを見せたら年寄りは落とされる
周囲に憐れまれるアスペを演じるんだ

>>316
拠点のアクセス回線や更改や新規敷設するときになんちゃらエクシオという会社の人がよく現地調査に来てた。結構高齢の人多かったぞ
逆に若い20代の人が来ていた印象があまり無い
年齢どうのこうのではなくSESだとレアな業務では？

レバテックは何も問題ない時は構わんが、何かあればその対応が稚拙すぎる
営業のレベルが低すぎる、営業のせいで案件を失墜することもある

殆どのSES営業はそんなもんやろ

ぽっと出の2次受けで単価80万だとする
内訳
エンジニア40万
社会保障費など15万
営業1人あたりエンジニア20人持っているとして月収40万で１人あたり2万
100人クラスの会社として賃料と備品200万として月2万

1人あたり20万　100人で月2000万手元に残る
年間2.4億だよ
役員5人で割っても5000万ぐらい
大企業の部長でも1000万
それを目指すよりハードル低くて報酬は5倍

そりゃあみんなsesのしゃちょーさんやるわｗｗ

>>321
無能だなぁ
まだ足りない費用いっぱいあるぞ

それにしてもSESって現場、現場でその現場のために頑張っても契約が切れると、次見つからないってえぐい

境界線知能でも学歴あれば取り合えず就職出来るし
すぐ辞めるけど次どこいってるんだろうと不思議でならん

大体2年間で使い捨てられを繰り返してる

>>322
渋谷あたりでもバーチャルオフィスなら家賃2万とかだぞ

>>326
家賃の話はちゃんと出てるじゃん
そうじゃ無くて漏れてる費用多過ぎって話

>>327
それはすんずれいしました

最近のニュース見たら　Windows11の対象がさらに絞られるそうや
新たに第8から第10世代がアウトらしい。職場のPC全部交換かな

手取り８０万ほしい

SES社長に多い元エンジニアって要するに仕事で役に立たなかった落ちこぼれエンジニアだったってことだろ
そんなやつの元で働きたくないね

給料安いとこほど人の振る舞いがひどい

>>331
そもそも優秀なエンジニアだったら起業するにしてもわざわざSES企業はやらないわな
SES企業で成功してる社長ってエンジニアとしてよりもマネジメントとかのスキルがあったって訳だろうし

>>331
搾取する側にならないと詰むからな

元エンジニアが社長なのでエンジニアの気持ちがわかります（笑）
嫌な案件にはアサインしません（笑）

40代50代になって客先常駐してると詰むから
若者を搾取する側に回ります

SES企業の社長って社員が金出し合った壮行会や忘年会やキックオフの居酒屋に
ひょこっと顔出してタダ飯食らいして説教するような人格者だらけだぞｗ

エンジニアとして技術があっても客は単価の安い若者も望むんだよ
キャバ嬢みたいなもんだから

SES社長って元エンジニア実は多いかもしれない
40以降も派遣されていると行き場所なくなるのわかってるから派遣する側に回ると思われる
SES会社が必要以上に蔓延している理由はそれではないだろうか
それ以外にやっていく道はないのが現状と思われる

少子高齢化で年代バランスが崩れて終わってるよな
ピラミッド型になってないと成立しない職種

エンジニアのままでは居られないからね
結局35過ぎたら管理職になるしか道は無い
自社で管理職になるか起業するかの違いでしかない

よくエンジニアに３０とか４０越えてなるおっさん聞くけど、いずれ仕事なくなると思う
どこかでエンジニアから離れないといけないけどそっちの方が難しいんじゃないか

土方でもおっさんいるし平気平気

サクラエディタ50代おじさんとか惨めすぎるだろ…

30代未経験ですけどIT業界に入れますか？　← 今だにこれ居るからなw

IT業界に夢持ち過ぎおじさん

夢持ってた方が人生楽しいじゃん
俺らみたいに腐ってつまらん人生より

付加価値のない下請け作業を使い捨てのエンジニアにやらせて優秀とか言っておだててとけばSES社長はできるからな

新卒の何も実績ないような奴らの給料あげて
中間層は放置とかよくやるよね本当に

会社立ち上げたからて簡単に案件取れないだろ

>>350
その為の元エンジニアで元の会社とかその時の取引先とか
そういう算段があるから起業するんや

会社辞める時も基本は次の転職先決めてからだろ
同じ事だよ

元の会社だって中抜けるんだからSES事業はじめてそいつ割り当てるんだよ

親が3年ほど前に施設入ったんだけど
兄が管理してて保険証とかてっきり更新してると思ったら
いま施設から電話きて令和4年から来てないし電話繋がらない
とか言ってて頭抱えてる(´・ω・｀)

施設には自由がない

技術を捨てたほうが倍近くお金がたまる

未経験エンジニアをカモにするよりもエンジニア経験あるのをカモにした方が市場規模大きいだろうに
でもほとんど経験者をターゲットにしているのは見かけない

未経験エンジニアでもPGは仕事なくなるので最近は勧める人はいない
「未経験でクラウドエンジニア」みたいな怪しい宣伝見たことあるけど、ヤバすぎる

>>355
そういう事
少なくても日本では技術職は評価低いし低賃金

>>356
経験者は自分達でどうにか出来るし優秀なら引き抜かれてるからSESに残らない
なのでSESが儲けるには必然的に未経験者を使うしか無い

>>357
一応教育しますと言ってるならまだマシかな
教育期間が半年未満は総じてヤバい

今後ずーとやっていけるキャリアを相談しながら案件に取り組めるならいい
実際は放り込まれた案件の客先評価のみ
エンジニアはよく黙ってSESなんて続けてるなあと思う

ほかになにしろっていうんだ

今日も一日何もしなかった

ITのキャリアなんか5年もしたら枯れる、最もコスパ悪い業界

土日月となにもしなかった

サクラエディタとwinscpがeclipseが最先端だった時代もあるんだぞ！

今ってもうEclipseは使わないのか

>>363
もうエンジニア辞めた方がいいよ
別に君を非難しているわけじゃない、やっても効果ない、でもやるのがエンジニア
で、挙句の果て年齢で詰む

日本のIT業界は体力勝負

新宿のSierは昭和時代のままｗｗ
令和のカルト集団だろ

東京だと業務委託だったら若手エンジニアというだけで単価７０、８０万はもらえるらしいがほんまか
もうあほらしくなってくるわ

人を使う立場になれ

概要設計までは作るから詳細設計以降をお願いという話だったので、渡された概要設計を見たら間違いだらけなんだが。
詳細設計書だけを見てソースを見ないで概要設計したもんだから詳細設計書とソースがあってない部分については間違ってるとかアホなのか？ソース見て概要設計しろよ。
コンピューターって詳細設計書を元に動くものじゃないだろう。

ちょっと何言ってるか分からない

概要設計ってなんぞ
詳細設計を書くための概要設計を詳細設計やソースを見て書くってどう言うことや

無職はるしねーしょん

【インバウンド】
・GDPに占める割合は1%もない
（経済効果なし）

・サービス向上の為、多額の税金投入
（当然負担は日本人）
※様々な優遇政策
（負担するのは日本人）
・観光公害(治安悪化)
・日本人が経営するお店、企業は大赤字
・外国人、外国企業だけが儲っている
　※カード業界、訪日客増で赤字1.5倍に
http://2chb.net/r/newsplus/1724761158/

>>366
自分の心配でもしてろよ

昔、進捗が遅れてると、上級者がいきなりソースコード書いて、それベースに新人が詳細設計書作ってたな

詳細設計は設計をするためのものだということを忘れてしまっているやつが多すぎる

実装からコンバートした詳細設計は意図不明で
実装をそのまま書き写したものになり
それが当たり前の設計のフォーマットとして次の設計者に引き渡される
地獄の始まりだ

ソースから勝手に設計書作ってくれ

>>378
だから時代遅れなんだよ

そもそもその手法はコンピューターの使用時間が限られた汎用機の時代から有る
コード書ける時間が無いから事前に紙上で色々設計してコード書ける時には即実装出来る様にしてた

だけど今は違うやん
さっさとコード書いて実装しちゃえば良い

>>381
で、後日誰も仕様が分からない糞コードが量産されるんだろ？

わるい詳細設計書を残してしまった
それがテストの元になるらしくてしょうがなかったんだ
残された人間はリファクタしずらくて困っているだろう

テストの元になるのは要求仕様書
詳細設計書なんか元にテストしても意味が無い
つか、単体試験だろそれw

そうだが単体試験もするんだよ

時間はかかるが書いたほうが品質は上がる
たしかに
書かないとDBアクセスとかログやエラーメッセージとか
ほかとの関係が整理しきれずに全体がごちゃごちゃになる

書いたからと言って必ずうまくいくわけでもないのが悩ましいが

でも外人がオープンソースでしょうさいせっけい書いてるのなんてみたことないな

そりゃあ、一般的にゃコードしか公開しないからなぁw

MyBatisとかORマッパー一生懸命勉強したが
JDBC直書きが一番楽なのに気がついて絶望してる

昔日本IBMの若造のあんちゃんが結合フェーズあたりになって
MyBatisやめましょうとか言い出してなにこのキチガイと思ったが
結局言ってること自体は正しかったんや…

>>382
だからコード書いてから仕様を書けよ

今はコードを書く為の設計じゃ無いんよ
お前さんが言うように後任者へ残す為の設計なんよ

コードは全体の見通しが悪すぎる
関連する部分がどこかを追うのさえ一苦労だ
詳細設計があれば楽だな

でも処理をそのまま書き写した処理詳細はいらん

>>391
んな事言ってるから、プロジェクト開発時間いっぱいにデバッグに費やされて結局設計書書かずにプロジェクト終了するんだよなぁw

>>393
そんな経験は今のやり方で無いけど？

先に設計書書いたほうがお前の言うパターン多いやん
まず実装不可能や矛盾の有る設計
仕様変更によって設計書の修正待ちの無駄な時間
その仕様変更によって影響受ける所が網羅されて無くてモジュール間やサブシステム間での不整合

どれもコレも実装して気付いて設計に差し戻して
プログラム修正して設計ミスに気付いて設計に差し戻して
(以降繰り返し)

ゴミ無職が設計書の妄想自演で盛り上がってるところ悪いが
ネーテブSQL書けないからマイバットイズやめましょうっていう発想になるなが超絶馬鹿
そしてそれが正しかったとかいってる奴も超絶糞馬鹿
ほんとここってバカとゴミ無職しかおらんな

せめて段ごとに抽象度を噛み砕いていく書き方を徹底してほしい
本場の設計書はIFやループですら段下げしてない
ループとかから書き始めるから直コーディングしたほうが早いとか言い出すんや

設計ミスw
素人かww

>>395
UPDATEとかINSERTはたしかにORマッパー使ったほうがいいかもしれん
でもテーブル結合するSelect文とかな
ORマッパーまじでめんどくさいだけやんか…

?のかわりにタグ使えるだけで楽になるんだが
そういうのそこらへんに転がってたりしないのか

ORマッピー使ってても普通にネーテブSQL書けるんだけどさっきから何言ってんだ？
おまえのそのどこに勉強したっていう知識があるんだ？こんなこともしらんのに勉強したとかただのゴミカスだぞおまえ
荒らすなゴミ無職

たまたま両方やる機会があったんだ。
JDBCならべたっとコードにSQL書いたら終わりだ

荒らすな池沼

今はAI神がいるからどっちでも些末なことだけどさ

おまえが永久に面倒見る気無いならちゃんと設計書作っとけや

ごめんなさい

今の現場、ソース内のコメントで喧嘩してて面白いｗ
昔はこんなの多かったな

まぁまぁ喧嘩すんな　仲良くしろとはいわんが

あほの一つ覚えみたいに「定着率9x%」って100%ハッタリだよな？
よほど低くない限り高かろうが低かろうが関係ない

高すぎるのはキャリアアップできる人材がいないことの証明っぽい

待機期間給料100%支給とかはないのな
定着率とかどうでもいいアピールばかり

>>409
自宅で待機する場合の給与


自宅待機の場合は主に自学自習を行うことになり、給与はSES会社が自宅待機を「勤務扱い」と「休業扱い」のどちらとみなすかによって支給額が異なります。

勤務扱いの場合は給与は100％支給され、休業扱いの場合は60％以上の支給が労働基準法の規定です。



（休業手当）

第二十六条　使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、使用者は、休業期間中当該労働者に、その平均賃金の百分の六十以上の手当を支払わなければならない。

逆に正社員で待機中に60%支払われていないところあるの？であれば法令違反じゃん

>>409
100%支給謳ってるところはあるけど、今までの経験や聞いたりした話だと
待機になりそうになったら希望外でも無理やり突っ込んだり
圧力掛けて辞めるように仕向けるところばかり

案件を選ぶ自由が欲しければ、SESじゃなく一般派遣やフリーランスでやってりゃいいんだし、そこは需要と供給

俺が去年いた会社は待機中は漢字帳2000文字書いて提出させられてた。
SESはあからさまに退職追い込むマニュアルあるからなー

収入や雇用が不安定なのに良くやるね

所詮は営業の為の業界、搾取されてるエンジニアが良ければそれで良い

正社員の安定上昇に比例してSESは右肩下がりだからな。
SESは沈没するタイタニックで究極の格差社会完成間近になってる。
残ってもSESは氷河期リタイア組のレガシー担当させられてるだけで負担増でスキル付かずリストラ候補だしね。

小企業の俺でも程々に給料もらいつつ
そこまで変な職場には行かないというのに
君たちはいったいどこで働いてるの？
妄想で語ってるのか何なのか

それは単純にそこの会社がアタリだっただけ

かつての東証一部でも追い出しコンサル入ったら
絶叫で怒鳴られてモノなげてロッカーガッシャーン言わせて威嚇されるとかあったぞ
ジャップ土人島では企業は何やっても許されるんだよ

そのコンサルは役員待遇で入ってたのん最後は自分を自分で解雇したんだと
人として筋を通したやら言うつもりかしらんがカネ受け取ってちゃあなww

金払ってやってるからって何してもいいわけじゃない
それこそ希望案件取って来れずに待機出るなら
営業が仕事できてない証拠だし
それが何故かエンジニアが悪いことにさせられる
歪だよ、この業界

結局SESを使う側の人間が勝ち残れるんだよ

>>421
営業が無能でスキルアンマッチの案件に突っ込んで
その後退場させられてもエンジニアの責任だからな

社内表彰でいっつも営業しか表彰されないのがムカつく
お前らの営業トークで仕事繋いで貰ってるわけねーじゃん

>>423
だから、そんな案件に突っ込まれるなら会社辞めますって言えば営業のせいになるよ
それをせずに受け入れるのが悪い

>>424
それは流石に違う
営業トークのお陰

例えばラーメンとか雑貨でも良いから置き換えて考えてみろ
評価サイトの口コミやCMとか広告見て決めるやろ
でもって実際に食ったり使ってみて今後もリピートするか決める

その最初の一歩って大事やん
食ってみれば使って貰えば良さが分かると思っても最初にそれを選んで貰うのが重要

だから営業は偉いんだよ

女でも同じだろ

多少カッコ悪い所とか見せても付き合ってたり結婚してたら笑い話とかネタで終わる

でも最初に告白してOK貰うってのが1番高いハードルじゃん

その1番高いハードルをどんどん突破する営業はイケてるやん
つまり偉いし価値が高いから報酬も高い

>>425
ならねーよ。、自己都合退職になる。
ちなみに今年4月から自己都合でも雇用保険受給のハードルめっちゃ下がるから。
どんどんSESから減ってくだろーね。
今までSES営業はチョーシ乗りすぎた罰だ

>>428
そりゃ自己都合だよw

そういう話じゃ無いんだよ
社内で「あの営業の人に任せるとエンジニア辞めちゃうんだよね」って事で営業の人が悪いって評価になるだろって話

お前らSESが奴隷って言われるのはそういう事も出来ないし考えられないからなんだよ
要は自分だけが損をする負け犬気質

自分が負けるの確定なら最低限でも相手を道連れにしないとだろ
そうすると要望に沿わない案件をエンジニアに紹介すると営業も道連れにされるってなれば営業はその辺を注意して案件を持ってくる様にって会社がするやん

だってそうしないとエンジニアも営業も辞めて会社無くなる訳だし

俺は辞める時には労基にでも垂れ込む
待機になりそうになったら営業から辞めるような圧力掛けられたって

考えられないのは横の情報が遮断されて実際の発注単価や人の扱いもわからなからだ
社会での戦闘力を犠牲にして社会に奉仕することを選んだのに
最大限タダ乗りしやがって

俺の会社SESという働き方にさえ満足していれば良い会社なんだろうなと思った

という営業の感想

べつのものになりたかったよ

俺はSIerや自社開発の経験・職歴あるからか
普通に抜けられたけど
新卒からや、未経験からエンジニアとかの謳い文句に騙されてSESから始めた人は大変そうだなと思う

マジで35とか40超えた辺りからどうするんだろ

引き抜かれないかなって思ってる

SESじゃなければ安泰と思い込める思考がすごいと思う

SESじゃないところで酷い目にあって今ここにいるやつも居るしな

お前らは自走できるエンジニア？

>>439
でもってSESの更なる地獄に前職は恵まれてたんだと再認識してる

言葉の定義による

>>417
そもそもIT企業においてのスキルって何？
AI以外の技術は全てオワコンだよ

最先端の技術すらAIの前ではオワコン

>>443
ITに限らず企業に必要なスキルは金儲けのスキルただ1つだぞ
この辺を勘違いしてる奴多い

コツコツ機械学習とか勉強してたエンジニアが勝つとは

最先端でもAIでもレガシーでもオワコンでも技術ってのは何でも良いんだよ
此処にこだわるのはただの無能

今現在で金になれば良い
金になるなら技術力を高めても良いし工数伸ばして毟り取って稼げるなら技術力は低くて良い

どっちが正解とかじゃ無い
幾ら稼げたのか金額だけが評価

仮に世界的な大発見をしてもそれが1円の価値も無いなら結局無能なんよ

逆に誰でも思い付いて誰でも出来る簡単な事でもソレを使って年間100億稼いだならその人は有能なんよ

つまらない世界だねえ

くやしい

AIになりたい

まぬけだった

ずっとまぬけのままだった

有能ならSESは割に合わないと他業種へ脱出してるだろ、5年以上いる人はもう自己責任だな

なんかさぁSESと関係ない奴がまぎれてんのこれ？
それとも現実逃避して自分の身分が分からなくなっちゃってる？

>>446
てかしがみ付くのは簡単だから無能の拠り所だろｗ
長々と当たり前のこと言ってるんじゃないよ
俺は後10年はBPとして数々の会社を渡り歩くよ
技術とかどうでもいい
ボイラープレートな仕事も全然やるぜ

自分の身分？奴隷の癖に営業様に逆らうんじゃねぇ！て事？

>>455
お前は有能
少なくても考え方は有能

自虐込めてるのかもしれないけど
それ他人も馬鹿にしてるってことに気づけよ

絶望を共有してくれ

フルリモートからフルリアル出勤の仕事に変わったが
相変わらずリアルは無駄なことしまくりで
時間をドブにに捨てまくってるな

まったくだ

専用ツールが客先のPC以外使えないから
コロナ禍真っ最中でもバリバリ出勤してたわ
プロパーはノートPCにドングル刺してリモート
でも誰よりも出勤したがってたのはプロパーというｗ

SIer→社内SE→自社開発→SES→業務委託→SESのような感じです、ミスりました、もう終わりです

最初から終わってたんだよ

急速に無駄なこと省く企業が増えてるのは事実
在宅で土日仕事いいっすか？も通用するのは嬉しい

このスレ見てると愚痴が出てきそうだからやめとく

心臓の周辺が痛い

>>463
うわあ

明日病院行かなきゃいけないのに遅刻扱いとは・・・
球だけど前日に報告したのにな

つーか自社開発やってた人らは何を思ってSES落ちするのさ

自社開発なんて暇で人があまりまくるから
「業務委託で金稼いでこい」で飛ばされるんだろう

藤原竜也でお馴染みの会社がそれだわ

やたら営業の肩を持つキチガイ湧いてんなw

前から居るよ
SES上げして異業種の話出たらとことんネガキャンしてるよ

自社開発だとそこの技術しか身につかないから
転職したらこの有様よ

自社開発()
何でもそろってる時代に何を開発すんのｗ

>>475
20代だと引き手あまただな、40代以降だと詰む

SESで経験積んで将来は自社開発か社内SEへ転職可能！
とかいうSES求人に釣られてそうw

AIで効率化したら仕事が無くなるから
SES戦士はサクラエディタで時間掛けて非効率に開発するのが利益に繋がるんだから
生成AIは必要なし

今時点で
プロパー : AIやAWS使った最新開発環境
SES : tomcat使ったレガシーJava開発環境
って分別されてるからな。
Javaも今年以降順次サポート切れでその繋ぎの案件しかない。
SESは不安定どころか技術獲得出来ないんで5年以内に人生詰むぞ

今はちっちゃなアプリケーション開発ばっかやってるけど客の箇条書きの要望書から設計して作るのが楽しい
仕事が趣味になりつつあるわ

楽しいのは若いうちだけさ…

なんでサクラエディタなん？そんな人気ナン？

エディタは秀丸

禿丸使ったこと無いのよね

日本は難民として認められると一人当たり年間450万円支給。
しかも難民申請すると約4年の審査期間があり、その間は生活費と住居費含めて一人当たり［月額8万5000]支給（家族4人だと34万円）

https://x.com/smith_john87277/status/1893473304809275651?t

>>486
財源はどうするんだ財源はおじさん沈黙

>>478
むかしこことか転職スレで社内SEへという流れあったな
あいつら今どうしてんだろう

>>488
戻って来てないんだからそれなりに満足なんじゃね
俺は少なくても満足してる
スレに居るのはまだお前らSES奴隷やってるの？って煽りに来てるだけだしね

>>489
暇人の馬鹿ですか

SESじゃないのにここに書き込んでるのは
明らかにストレス溜め込んでるだろｗ

俺は被害者増えてほしくないのと
SES滅んで欲しいからだな
存在自体が悪、誰も救われない

暇過ぎるんよ
多分実際の実務時間って月に10時間ぐらい
あとは本当に家でゲームして昼飯とかも自炊して時間掛けて作ってたりする
それこそ煮物作ったり寸胴で何時間も煮込んでラーメンスープ作ったり

社内SEはITリテラシー低い社員相手だからストレス溜まるよねw

あーだからいつも架空の作り話してマイナスイメージ植え付けようとしてんのか納得

>>492
トランプに手紙書いてSESは現代の奴隷制度です！と訴えよう
もう国内の政治家には期待出来ない

この板の社内SEスレ死んでるみたいだね
話し相手がいなくてここに来てるんでしょ

>>494
それは業種による
個人情報大量に扱ってるところなんかはそれなりに意識高い

いずれにせよピンからキリまでなのでいいところ入らなければならないしそれが難しい

ROMってようが書きこうもがどうでもいいけど
身分明かしてスレ違いなことはやめような

>>497
いやジャンルが違うんよ
社内SEって設計やコード書かないからプログラマじゃ無いんよ

ユーザがこういうシステム欲しいってなっても要望を纏めたらベンダーに投げて提案書貰う
開発だったりパッケージ導入だったりは案件によるけど自分達で作らないからね

なので基本はベンダーに任せてユーザ教育とかは派遣やSESにやらせる
なのでプロパーは適当に指示するだけで指示も「コレをいつまでに纏めて誰それに送っておいて」ってだけ

15年前にN◯Cの顧客情報入ったノートPC2回飲んだ帰りに営業が無くして出禁になったのに
元糞会社のHP見たらまだ取引先にN◯Cがあった
何かで挽回出来る玉なんているわけないのに不思議だ
嘘と思うけどね

>>496
今、トランプの相棒になってるイーロンは多重下請けは品質を低下させると、テスラ時代に徹底的に潰したそうな

聞いてないこと書き始めるよね

それがＳＥＳエンジニア

☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆

時間外労働違反のせいで不健康だらけ
多重派遣偽装委託のせいで非婚だらけ

低技術低収入は高技術高収入の技術者
に迷惑だからIT業界から失せろ！

>>476
自社開発（GAFAM）だろ
誰が日本の中小自社開発言ったよ

>>506
まさかそこの会社が全部自社開発してると思ってる馬鹿とか？

そりゃSESはプロパーにやらせる価値がない作業やらせるために雇われるからなあ
若いヤツはやらずに出世の目がない氷河期オッサンがやってりゃよいよ

>>496
SES制度による賃金買い叩きで日本企業は不当に価格競争力を得て
アメリカ企業に脅威を与えています！日鉄のUSスチール買収はその現れです！とトランプに訴えよう

こういうのどういうスペックのやつが書いてるのかね

USスチールの役人がアメリカ人の血を吸うな言ってたのん、お前ら負け惜しみと取ってたが
30年も賃金上げずに日本人を吸血して貯めたカネで買収に来やがって
アメリカ人の血まで吸うのは許さん！て真っ当な怒りやったんやで

役員だ

むくわれたかった

抜けた現場に再度呼ばれるってよくある？

一度もない

仲介エージェントがこちらの教育と称して金を毟るスタンスがはびこっている

ヤクザすぎんだろ

ジジイ社長は大体無類のゴルフ好き
幹部になるには社長の休日にゴルフに付き合えてつま先舐めれる奴しかなれない
若手社長なら休日BBQのセッティング能力

俺には死んでも無理だ
致し方ない
でも金はくれ

ヤバいSES来ちゃった
「週休2日制」で毎週土日が休みだと勘違いしてる非常識な奴だった

そんな世界なのか

>>520
それ22歳は大体そう

>>522
そうなんか

週休2日制って「月の中で1回でも週の休みが2日」って知らんやつ居るのか

>>523
祝日あり週なら次土曜出勤とかの話と思ってたわ
昭和40年代ぐらいで草ww

面談でみんな定時帰って聞いたのに皆んな21:00まで残業してる。
SES集めるためとは言えウソつくなよwwww

営業は表彰とかインセンティブとか特別待遇あるのにエンジニアの評価にはペナルティしかない

>>525
21時が暗黙の定時

あれやるなこれやるなああしろこうしろってうるせえ
さっさと契約切れよ

いまさらそんな世界になってるわけない
労働環境は改善されてるんだ
うそつくな

胸部が痛くてなみだでてきた

なんなんだこれ
なんでこんなことに

今日も今日とてゴミ無職の日記帳スレ
荒らすな無能ゴミ無職

歳とってくると自分もいつ心筋梗塞やら脳卒中で
仕事中に死んだりするか少し心配になってくる
以前銀行系の職場のプロパーリーダーが急に来なくなって
脳出血だか何かで亡くなったことあって悲しかった
その2週間くらい前に本番作業で同行して具合悪いとは言ってたけど

今日は病院行って出社したけどその分残業する羽目になった

客先から休み過ぎて勤怠悪いとか指摘されてクソワロタ

休んでもやる事以上やってるけど
休むなと言うならロボット雇え

ドキュメント書くスキルがあまりなくてクビになった、変な案件つかまされた

仕事で成果出す
仕事以外で評価下げる
単価下げられる
これで奴隷をこき使う

今月で抜ける現場から正社員の誘い来たけど断った
正しかったのか分からん

>>537
そりゃソースコードよりドキュメントの方が価値が有るからね

だってドキュメントを書けば、そのドキュメントを元に3人5人10人100人(案件規模による)が作業出来るんやで

週休二日制がどうのほざいてる人いるけど
だいたい土日も出勤とかどんだけ効率悪い職場なんだよ
AIやロボット系じゃない（たかがどうせ業務システムだろ？）で土日残業とか腹痛いｗｗｗｗｗｗ
最先端じゃない業務の残業ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
土日が休みじゃないんだから残業じゃ無いぞ

あと効率云々じゃ無くて法律の話だぞ

そもそもコーディングだの実装だの設計は工学者じゃなくても出来るようになってる
SESは高学歴じゃなくても未経験でも出来るだろ？
「修学旅行のしおり」を作るのと変わらないわけだ
図や線を引くことがあっても数学としてじゃない
分かりやすい流れを書きそれにそって答えが決まってるコーディングをするだけ

そんなん仕事中心で残業とか有り得ないわけよ
工学者にかかれば自動化で一発で仕事終わるんじゃない？

なにぶん相手が人なので
人に差が出るまで作業を詰め込まれるんですよ

炎上したプロジェクトって客との認識違いが9割だよね
しょーもないなーって思う

最初から適当にやってるからそうなるだけ

ガチでむずいアルゴリズム何個も必要でしたみたいな炎上プロジェクト見たことない

そういう場合ってどうしてんの
OKゆったんだからこっちが正しいで押し付けて逃げるのか
客のいうこと聞いて延々直すのか

海外なら追加料金だが
日本はキャッチアップするのにどうするつもりかSES側に意見を求められるて淡々と対応する

営業「お客様の言う通りにして！」

海外だと賠償じゃないの？日本みたいにwinwinとかぬるくないだろ

海外の方がエンジニアにとってはぬるいだろ
客が無能で作業させられるとか地獄やん

>>511
今は日本人が中国人に自分の血を献上してるんやで
そういう政府や

海外はエンジニアの方が強くて
日本は客の方が強いってこと？

無能なエンジニアとか海外だと地獄だろ
自己責任で賠償とか無理げー

そもそも海外では無能はエンジニアになれない

>>552
労使で上下関係ないのが海外

>>535
下限超えてりゃ問題ないはずなのに
客からも営業からも文句言われる地獄

SESの営業なんか能力ピンキリだよ。

成功を配分してるのは営業の上にいるだれかだ

おれっちもしゃちょーになってぼーだだますんだ

自社の評価基準どうなってる？
客先の評価を鵜呑みにして評価されてたりしない？
俺なんか適当にケチつけられて評価下げ給与下げだよ

悪い評価だけ言われまくって良い評価は何も言われない
ブラックボックスで公開もされず第3者の評価は思い込みと決めつけ

SESから営業に配属された
お前らを1人でも救ってやる

大学新卒でSES選ぶやつって完全に人生を棒に振ってるよな
高卒でもなれる仕事なのに
学費数百万円を無駄に払っただけじゃん

新卒カードを派遣社員に使う時点でなんだかね

>>563
それ言ったら大学入って専攻の分野と違う会社入った奴も同じやん

文系でITとかさ

大体IT来るの文系だぞ

ＳＥＳ営業でも目剥くほどボーナス違うでびびったわ
SMSでC#5年いますかっつってるのとか全然無能やから

つまりC#未経験者を客とエンジニア双方騙して客先に突っ込んむ奴が有能て事か

評判悪い会社の営業てそんな感じよな

アサイン先の営業の人から
俺さん営業やった方がいいっすよｗ
って言われた
ちなみにうちの営業は中国人

SESは
会社ガチャ
営業ガチャ
現場ガチャ
の3つクリアしないといけない

高卒DQNみたいな営業に自分の人生左右されてるのがね、、

ホンマ営業の業務知識って糞やと思うわ
意外と女子事務員の方が客先との交渉上手くいく

人のやる気を削ぐ奴はいてもやる気を引き出すために
なにかしてくれる奴がいないのは何故なのか？

案件一つ成立させた事がオナニー体験になってるんだろうなｗ

事務的に作業してる営業は実質上クビになってるな

優秀なエンジニアに逃げられるなよっつってんだけど見切られるんだよ

>>577
そりゃ可愛い股の緩い女SESをセットにして常駐させないからだぞ

一般的な企業だって何故か仕事出来ないけど可愛い女性社員を採用してるやろ
広報としての仕事の他の優秀な男性社員への性的とか結婚相手としての側面も有るんやで

性的接待みたいな時代錯誤な話は抜きにしても
帰社した時に可愛い女性事務員が快く迎え入れてくれるっていうのをモチベにしてるSESもいる…かもしれない

SESの営業なんか客先にスキルシート売り込みかけてるだけだからな
園児ニアがなんか現場の文句言ってきてもテキトーに聞き流せばいいだけだしw

sesエンジニアって言っても幅広いからなー
部門の人件費中抜き要員でとりあえず雇っているシュレッダー係もいればPMやらされているやつもいるからなー
俺は一番楽な現場はエクセルマクロ押して2～3時間放置の現場だった。1日3回押して実稼働30分ぐらい
たまにマクロ修正はいるけどカスみたいな仕事だった

>>579
別に性的接待とまで言ってないよ

結婚で1番多いのは職場での出会いってのはデータが出てる
なのに自社に結婚相手になる年代の女性が居ないってのは出会いが無いって事になる

だから一定数の仕事出来る人じゃなくて出会い要員として男女共に顔採用ってのが有る

セス

個々で見ると優秀な人多くない？やっぱ組織で変わるんや人は

恋愛は禁止だけど結婚は推奨…みたいな

SESで結婚て…

フリーセックスは禁止だけど、恋愛→結婚はいいだろw

いやいやSESて所詮派遣社員みたいなもんだぞ

むしろ恋愛は良いけど結婚はやめとけ

>>584
優秀な奴は性格に難がある
賢くて性格がいい奴がSES職なんかに落ちない
バカで性格いい奴なら多少いる
基本人の陰口が大好きな人らで構成されてる

営業ガチャ問題はついて回るな
今いる現場、割とマジで何してるかわけわからんし、そんな状況だから契約終了になるんだけど
「次はプロパーが放置せずに、きちんと指示出してくれる現場が良い」ってメールしたら、こんな返答が来たわw

＞また、自ら業務を選ぶことは出来かねます。
＞それらを受け入れず、仮に待機となった場合、待機保障はございません。
＞つきましては、早急に次の配属先を探して参りますので、職場見学の際は、ご協力ください。

自ら業務を選ぶってか、当たり前の要望を当たり前に伝えただけで、こんなあたりの強いメールして来なくても良くね？
ボーナス貰ったら絶対に辞めたるわ
SESじゃなくて、社内SE目指す

>>590
賢くて性格が良くても普通にSES堕ちするぞ

面接が物凄く苦手で全然内定が取れない奴居るじゃん
そういう人で上記みたいなのが多い

結果SES堕ちとかね