長島昭久 Akihisa NAGASHIMA, MP
@nagashima21
5時間
天晴れ、玉木雄一郎！（敬称略）
KAZUYA
@kazuyahkd2
3時間
良いと思います。
国民民主党の玉木雄一郎氏が分党を表明 立憲民主党との合流をめぐり #ldnews
https://news.livedoor.com/article/detail/18718290/
黒瀬 深
@Shin_kurose
5時間
国民と立民は分党になったそうです。
これで小沢一派が出て行き、前原氏や山尾氏を執行部に据えれば、国民民主党は躍進する。
ぜひとも無党派の支持を第一に考える政党になり、自民党以外の選択肢になってほしい。
合流が破談になりそうになった途端、立民の議員やら支持者がこぞって玉木氏をボロカス言ってますが、何をそんなに焦る必要があるのでしょうか。
下心が見え見えですよ。
宇佐美典也
@usaminoriya
2時間
やばい玉木代表、漢すぎて泣きそう
足立康史
@adachiyasushi
4時間
いいと思う。立憲民主党に合流する方の国民民主党を国民民主党Ａと呼び、しない方をＢと呼ぶすると、
当然、国民民主党Ｂは憲法改正の国民投票にも賛成、消費減税にも賛成なんだろう。
出来るだけ多くの議員のＢ残留を期待しています。
↓
国民民主、立民との合流賛否で分党へ
門田隆将
@KadotaRyusho
国民民主党の分党は歓迎。昨年12月、BS-日テレで玉木雄一郎氏と共演した際、
「(党内でも)考え方が全く違う訳だから仲間で固まり第三極を目指すべき」と進言させて頂いた。
これから政党交付金を巡って思惑激突。小沢一郎氏に負けるわけにはいくまい。“ドリーマー排除”で現実野党が誕生するのは御の字。 ほら早速ネトウヨ絡ませて玉木落としを始める
別にこいつらと搦んでも居ないのにね
山本太郎と同じパターン
うおおおおおおおお
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EfJVa7RU4AEOPIr.jpg)
>>5
確かにどっかで見たことあるような展開だと思ったらこれか
加藤清隆（文化人放送局MC）
@jda1BekUDve1ccx
27分
今や落ち目の立憲などと一緒になっても次の選挙では勝てない。
分党して独自の道を行くのが正解。玉木代表、かつての民社党の路線を目指せば生き残れる可能性があります。 玉木組は数人だけになる模様
政党要件を満たさないくらい少数かも
実質、分裂ではなく解党
コイツラ見て「いける！」って思うやついる？
いるとしたら知的障害者か自民党のスパイだろ
玉木は最近いいと思うけどこいつらがほめてるといいづれえなｗ
枝野も玉木みたいにネトウヨ番組出るようになればネトウヨ人気出る？
結局玉木の我儘が合流の足を引っ張ってたという話じゃん
ネトウヨは野党が割れて喜んでるだけだろうけど
立憲が増税キチガイなのが原因だからななあほんま
>国民民主党の玉木代表は記者会見で、分党を決断した理由に関し「消費税減税など軸となる基本政策について一致が得られなかった」と述べた。
>>34
今日の記者会見では目が泳ぎっぱなしだったぞw 玉木は1度ネトウヨにこびようとしたけど止めた
これに乗せられると終わりだけどな
ロシア帰りのハトポッポ息子と組めば
タマキンにワンチャンあると思うがなあ
>>14
国民民主なんて上がったこともないのに何言ってんだ 長島は民主党ではそこそこのポジションだったのにこんなサクラやって自分が辛くないのか？
誰も反応してくれない・・・本当に見限られたのか草生える
0012 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 2020/08/11 22:19:30
報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者
菅野完「これで改憲派一気に3席増えた、ぶりぶりぶりぶりぶ秩父秩父りゅりゅりゅりゅりゅ」
あとはモナ男の支持とりつければ裏切り者として完成するなｗ
野党を分断しておきたい奴らのエア支持に踊らされる政治家の多いことよ
小説の帯とか書評でこいつらが名を連ねていたら、絶対買わないレベル
希望→国民→？？？
縮小して消滅への道行ってるだけなのに躍進ｗ
立憲の支持層とアンチ層の触れ幅は各政党間でも随一だと思う
玉木は嫌いじゃないけどネトウヨって消費税増税キライなくせになんで自民支持してるの
冗談抜きに玉木はウヨ勢と連携して動いてたんだな
本気で見損なったわ
なんにも出来ないだろうから自民党か維新に入れてもらうしかなくなったな
結局前原のせいだわ
>>59
いつもほとんど同じメンツじゃね？
山尾は結構長い間隠れてたけど前原派閥だし なんかもう自民党に吸収されるんじゃないかと思えてくるな
この持ち上げっぷり
まともな連中は立憲にくるだろ
玉木支持する議員は自民党支持者と同等のアホだと思う
>>63
増税教団の度合いって 立憲>自民でしょ？
まあ太郎共産は非一般枠だからじゃね この手の人らって新進党や希望の党が崩壊したことから一向に学ぼうとしないよな
いいとは思うが絶対選挙に反映されない
あいつらというかここのお前らとマスコミが同情するドラマのキャスティングのリストに玉木はいないんだよ
お前らが大好きなのは蓮舫とか枝野とか辻元だから
(; ･`д･´)「さてここからが共産主義だ」
( ﾟДﾟ)「地域コミュニティによる地域主導の日本再興だ」
(; ･`д･´)「コミュニズム、コミュニティズムが始まるぞい。共産党と地元を応援だ」
( ﾟДﾟ)「永田町に地元という日本刀を突き刺そう」
ま、前原さん、、、？
こいつら野党を嫌うのに前原を支持してるってマジ？？？
八ッ場ダムから小池と組んで対立野党乱立するハメになったの全部前原じゃねえのか？
>>69
ほんと、前原系はマジでパージしたほうがいいわ… 】在米の中国人研究者、射殺される。新型コロナに関する重大発表の直前 [271912485] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
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300(1): (ﾜｯﾁｮｲ b76d-FCwA) 05/07(木)00:47 ID:Ofz+4jnS0(9/48) AAS
やはり中国とグルか
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/04/25(土) 23:19:45.00 ID:Fo5qSlu4
トランプさん、なんと中国銀行に巨額の借金をしていた
外部ﾘﾝｸ:www.politico.com
Trump owed tens of millions to Bank of China
The president's financial dealings with the state-owned bank complicate his attacks on Biden.
菅野完
44分前 ・
玉木さん、おそらく例の件、握られとるなこれ…
ここで最近不自然に玉木有能連呼してるバカどもの正体もこういう連中だろ？
逆にこの連中以外で本気で玉木有能とかいってるならそれこそバカ
>>66
ポッポ息子紀一郎と組んで新党という選択肢もある
紀一郎はちょうど政界進出したがっているしな 希望の党ってそういう政党だったじゃないか、いまさら失望してるやつ何なのｗ
>>47
反緊縮系（ネトウヨもそれなりに混ざってる）に乗せられてるとは思う 玉木、なんでカルト系ウヨに担がれてんの？
立憲が成長すると困るから？
速報】在米の中国人研究者、射殺される。新型コロナに関する重大発表の直前 [271912485] (1002ﾚｽ)
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41: (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-AOPt) 05/07(木)00:27 ID:nfHgWu2V0(1/2) AAS
自宅でほぼ全身に銃弾を受けて亡くなっている状態で
プロだな
42: (ﾜｯﾁｮｲW 2ac2-X0cd) 05/07(木)00:27 ID:3IBPeF8v0(1) AAS
24ってギャグだと思ってたけどけっこうマジだったんだな
43(6): (ﾜｯﾁｮｲW 73e8-PnoB) 05/07(木)00:27 ID:F4/nOHrm0(1) AAS
アホくさ
この人でなければ解明できないなんてことはない
エジソンがいなかったら今でも夜は暗いままかよ
44(1): (ﾜｯﾁｮｲW bbde-MLiK) 05/07(木)00:27 ID:Pj059s1r0(1) AAS
また過去に戻ってこの人を助けなきゃいけない��
45: (ﾜｯﾁｮｲW daff-bk2L) 05/07(木)00:27 ID:b/TDi5Kp0(1/8) AAS
怖いな
中国に向けたアメリカのメッセージなのかただの事故か中国がやったのか
46: (ﾜｯﾁｮｲW be26-o87K) 05/07(木)00:27 ID:19/lfVUz0(1) AAS
ジョンタイターの予言の大体の筋道通りだな
47: (ﾜｯﾁｮｲW fb6d-OwvB) 05/07(木)00:27 ID:oh1adC4V0(1/6) AAS
ライバルに情報盗まれたか
映画でよく見る流れ
48: (ﾜｯﾁｮｲ 7eec-O3uN) 05/07(木)00:27 ID:WCf5KZmT0(1) AAS
やっぱり人工ウイルスか
>>4
門田こそ未だに大日本帝国の夢をみてるドリーマーだろうに ヤフコメが異常に玉木推しでビビるわ
少しはまともになったかと思ったが反安倍なだけで結局ネトサポの「玉木の英断」にあっさり乗っかるんだな
玉木雄一郎代表
山尾志桜里幹事長
前原誠司政調会長
これが「民進党同窓会」ちゃんですか？🤔
菅野完
2時間前 ・
な。玉木代表の独走なんだって。むちゃくちゃやん。国民民主党の政調会長でさえこんなこと言ってる。
玉木代表の言ってることがあまりにもダメだからおかしいなとおもったら、やっぱり国民民主の執行部はそんなアホなことしてなくて、玉木代表が記者会見で暴走してるだけの話
TWITTER.COM
衆議院議員 泉ケンタ??国民民主党政調会長
玉木代表の新党に賭ける思いは強い。
だからこその発言なのですが、このような『分党』のあり方を、党執行役員会として了承はしていません。
来週の両院議員総会で議論されます。
#国民民主党 #分党 #合流
またこいつは自民党に乗せられてるのかよ
こりねーアホだな
事前に分断工作員パージできたのは良かったよな
玉木の言うこと鵜呑みにして、野党第一党を本気で目指してた支持者は浮かばれないけど
>>43
いや分党頼むわ
玉木とか前原とか山尾とかいらねーだろ
須藤や山本太郎も引き取ったれ >>94
マジで分党とかになると
維新やれいわみたいに外から文句言うしかなくなるから今のうちに最後っ屁 >>97
いや、それネトサポが一記事に集まってるだけだろ 相変らず野党が分断されるような動きをする野党を安倍信者のネトウヨ諸氏が持ち上げる、という
少し前に小池でやったまんまのクソプロレス
>>103
榛葉も追加で
ああいう手合いがいるとまとまるものもまとまらない ( ﾟДﾟ)「永田劇場でおこなわれるお芝居」
(; ･`д･´)「議員の地位と特権でおいしい思い」
( ﾟДﾟ)「あーらよっと」
(; ･`д･´)「見るにたえない素人のお芝居。自分は香川照之総理大臣でいいです」
( ﾟДﾟ)「全員歌舞伎役者にしちまえ」
>>103
山尾は新型インフル等特措法への対応見ても自由主義者だと思うんだけどな 立憲とは幹事長と政調会長で意見が一致してんだろうし
泉健太も分党なんか知らん、了承してないって言ってるし
バカウヨ議員が玉木よくやった！って言ってるんで
つまりたまきんは金玉握られてるな
今の立件は左に寄りすぎてるので
旧民主くらいの幅はないとまあ、十分に対抗できる野党まで来れないだろうけどね
安倍がどんだけぼんくらでも政権維持できるわけだよ
玉木さん念願の自民入りですかね
農相なんか座り心地良さそうですもんね
>>72
立憲 消費税は８％に！ １０％はダメだが５％は下げすぎ
自民 消費税は１０％
この程度の違いじゃね？ 前原も主張は社会民主主義
つまり政治家つーのは口だけでは判断してはいけない
行動も重要だ
少数になって維新と合流だろ
自民には入れてもらえない
>>79
単純に改憲じゃないけど、ちゃんと議論すると綱領に盛り込んでるやん
“私たちは、立憲主義を深化させる観点から未来志向の憲法議論を真摯に行います” >>89
消費税減税でなら維新ともまとまれる！とか言い出したから担ぐにはちょうど良かったんだよ
野党に選挙区調整までさせた上でちゃぶ台ひっくり返して大混乱の中で一網打尽にする最大限のチャンスだもんよ 菅野完はいつになったら内閣吹っ飛ぶネタ持ってくるの？
玉木はお人好しすぎるというか甘ちゃんすぎるんだわ
馬鹿に利用されるだけされて能力を活かせずに退場コース入ったわ
>>116
立憲って自民より消費税増税に積極的で減税に否定的でしょ？
減税するくらいなら給付付控除かそういうのが好き ハハハ
ウヨ保守なんてGoToイソジンみたいなバカしかいないとわかったから
ウヨ保守以外で。
w
>>129
地盤はあるから細野みたいに二階に拾われるんじゃね 普通に合流していたら、玉木が共同代表とか幹事長とかの要職に付いて、色々かき回されていた事が回避されたのは大きいな
(; ･`д･´)「左に寄りすぎ？」
( ﾟДﾟ)「極右の馬鹿だねえ」
(; ･`д･´)「選挙に勝てばいいんだよ」
( ﾟДﾟ)「どうでもいい有象無象の影響を受けすぎだわな」
(; ･`д･´)「共産主義で考えな」
( ﾟДﾟ)「選挙に善戦しなければ、夢想にすぎない」
(; ･`д･´)「とにかく勝てばいい。必要なものは投票したくなるような演出だよ」
( ﾟДﾟ)「ハリウッド！歌舞伎！それが共産主義さ」
立憲は減税しないとか思い込んでるやつ多いけど
野田内閣で増税反対してたのは立憲の川内だし
賛成してたのはタマキン周辺の人間だし
小沢とか森ゆうこも大反対してて民主を離党したくらいで
小沢は一つの党になれって言ってるわけで
タマキンが減税のために分党するってのは大嘘やぞ
玉金は金玉握られたからおかしなことやりだしただけ
右は岡田・野田くらいで十分だよ
旧民主党にいたような日本会議の極右は個人的にいらない
もぬけの殻にした国民民主にネトウヨを集めて玉木は何を狙ってるんだ
捨てた城ごと敵を丸焼きにする軍師にでもなったつもりか
>>133
立憲が刺客を立てたら危ないんじゃないかな >>136
玉木のはタメにする主張だからねえ
言ってることなんの前触れもなくコロコロ変わるし信用していいタイプではない >>139
何かを狙ってるんじゃなくてウヨ媚びしてたら取り残されただけだぞ ( ﾟДﾟ)「たまきという人は、地震が議員の地位を失うことなく日和見してるだけなのさ」
(; ･`д･´)「日和見野郎に鍵を渡すな。ぼけ。たまきは殺したほうがいい」
( ﾟДﾟ)「そうだわな。一つ席を開けてまじめな人が政治家になれるように」
>>79
こうやって見ると立憲は終始ブレることなく合流に向けたプロセスを進めているんだよな 分裂繰り返して自分の勢力どんどん落としてくって選挙舐めてんのか
津村啓介
国民民主党は #解党 します。
分党ではなく解党で、党自体が無くなるので #残る人はゼロ。
大半の同僚議員が、他の野党の仲間と作る #合流新党 に参加します。
玉木さんは独自行動。
一人の政治家としてのご判断ですが、平野幹事長、泉政調会長が苦心された
組織間合意に従われないのは残念です。
玉木の暴走でしたとさ
>>142
嫁が大平の親族で、地元では大平の後継者扱いされてるからなかなか固いよ 最近国民民主や玉木はネトウヨによいしょされてるよね
つまりはそういうことだよ
>>5
わかりやすいなぁ
須藤もこれでちょっとぐらぐらしたし
少数になればなるほど、「支持者の声」だと言われると信じちゃうからなぁ 分党と解党とでは政党交付金のシステムが全く違う
分党は議員得票数の多い方が交付金を全てとる、分党後少ない議員の方は全く交付金は党に入らない
解党は人数割で交付金を分け合う合う
分党だったら面白い
背中に矢が刺さっている玉木さんを信じろ
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Ca7t7ja.png)
>>146
まあ国民民主党も党首以外は合流にむけて動いてたしな >>130
消費増税に積極的って完全に山本DE真実じゃねえかｗ
そもそも給付付き控除にしたって減税策だよ
あくまで税の付け替えで、だけど取れる財源次第で消費減税もありだろうと 単純に自民党の対抗勢力が生まれるのが嫌なんだろうな
玉木自体がずっとネトウヨに媚びてバランス取ってたし
ネットでネトウヨによいしょされて快感なんだと思うよ
まあネトウヨや自民が立憲のことが邪魔なのは良くわかる
日本のこころみたいに消滅するに10000円賭けてもいい
信用できないのが多い中で
枝野みたいな人はやっぱり大事だなあと思う
>>146
そもそも玉木以外は真剣に合流モードで話を進めてきたからね ( ﾟДﾟ)「嫁が太平の親族？それならゴシップ紙、地元紙にスキャンダルを流して玉木をつぶせばいい」
(; ･`д･´)「権力だけが目当ての椅子取り芸人は叩き殺せばいい。それが戦術だ」
>>149
あんだけヨイショする提灯持ち議員にすら残念扱いされてるタマキン このスレ見るとバカパヨクのせん妄症状が酷くて笑えない
動員かかってるだの裏で繋がってるだの
バカじゃねーの(藁)
何でもかんでもアベガー連呼の本物半島人だもんな
仕方ないか
>>136
再分配しまくるなら増税してもいいんだよ
増税してもGOTOだのゲリマスクだのに使うから自民は税金強盗団だって呼ばれてんだよ�� >>173
ちゃんと読んでもらいたいなら顔文字多用はやめた方がいいと思うな >>146
>>158
須藤はいたものの立憲も共産も軸があるためなのかネトウヨの工作に惑わされんよな
信頼できるわ
逆に立憲叩きを異様なほどしてるネトウヨが恐れているのがわかるわ ネットの闇の奥に囚われつつあるんだわこいつ
どこぞの防衛大臣みたいに
>>176
(; ･`д･´)「スレの流れ読んでコメントしてね。統合失調症さん」 l / ヽ / ヽ ＼
ぞ し 日 こ / / l ヽ / | ＼ 公 は
｜ て 本 の 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 明 や
｜ し 人 ま |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 党 く
｜ ま が ま / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を 自
｜ う 根 で |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 交 民
｜ 絶 は |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ 代 党
っ |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / さ と
!!!! ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / せ 維
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ 新
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿!!!!! と
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／
これで玉木もまた勘違いするんだろうな
こいつは細野ルートに進むと確信した
元より信用してなかったが
やっぱり枝野頑張れよ連合に代わる存在味方につけろよ
連合に振り回されるな
本当に本当にわかりやすい
玉木はヨイショヨイショですぐ調子乗るからね
>>176
これだけコロナで無策な政権をアベガーで括ることしか出来ない頭の悪さを俺も欲しかったよ 玉木と山尾はそう遠くないうちに自民だよ
案外前原は行かないと思うあいつはちょっとおかしいのよな
>>130
>「消費税減税も経済対策の選択肢」立憲・枝野代表(20/03/18)
とりあえずこんな感じ
立憲のサイトでもはっきり数字をいわねえし、立憲がダメなのはこういうところだな
でも検索すると大体５％に下げるのはダメという立場のようだ >>149
合流前のめりで勝手に決議案公開しちゃって否決されちゃったおじさん 立憲叩くために玉木持ち上げてたもんねずっとネトウヨは
>>187
草
酸素欠乏症がお似合いだは
ガンダムの回路でも作ってろや�� >>176
糖質ネトウヨにはそれで充分
まさかこんなところでまともに受け答えしてもらえると思ってんのかｗ >>190
前原は絶対に自民にはいかないわ
あれのことだからしれっと立憲に合流して、党内から維新はトモダチ作戦とかやりだしそうでなぁ >>181
怖くないからネトウヨはヨイショしてんだもんなw
河野といい玉木といいTwitterのいいね！で気持ちよくなってる浅はかさよ ドクターイエローと前原には気を付けろ
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>>190
山尾は無理じゃね？自民党のいる選挙区だし選挙区渡すほどのメリットもない >>161
党首討論で安倍に都合の悪いモリカケ封印して安倍に褒められて握手して喜んでるアホだから
消費税減税とかいうけど
希望の党のときのマニュフェスト覚えてるか？
「原発ゼロ」や「待機児童ゼロ」「花粉症ゼロ」など「１２のゼロ」
あとベーシックインカムとかも言ってたよな
プロセス無視していい加減なことやるやつって
実現性ゼロでそもそもやる気ないんやで ネトウヨによいしょされて気持ちよくなる神経がわからないよ…ばかにされねふようなもんじゃん
玉木がずっとエリートなのに今ひとつなのはこういうところだろうな
出世は無理
>>176
縦読みも仕込まれてないし
生まれてきてごめんなさい案件やね (; ･`д･´)「結局、こいつは金目当てなんだろ」
( ﾟДﾟ)「旧民主の時もこいつ最後まで残って党に残った鳩山や政党助成金の金を懐に入れてなかったか」
>>198
すごく想像できて草
前原はそれだよな〜 どうせ自民党に投票する連中に評判が良くてもしょうがないんだけどな
>>191
税の付け替えでって主張である以上現実にいくら金持ちや大企業から取れるかってのがキモだからな
5%はかなりカツカツの数字だと思うよ共産党資産でも富裕層大企業増税で見込める財源確か11兆円くらいだったはずだし >>205
河野太郎と同じでネトウヨ並みの知能なんだろうなぁ�� >>205
さみしんぼなんだろ
んで、パーティーとかには顔だしまくって
でも人は寄り付かない
たまに食いついたら朝まで飲ませる
さみしんぼなんや
で、そこで吹き込まれたことをいいねってすぐ取り込む
芯がないんや >>209
前原が押しかけて来ても枝野には入党を拒否してもらいたい >>187
玉木って言動が一々薄っぺらくて軽いよな 減税が基本政策って危険すぎると思うけど
自民党が主張し始めたら党の基本政策が揺らぐわけで
もう少し対立軸になる理念にしろよ
>>149
なんかもうぐだぐだ…('A`)
野党ボロボロの印象しか与えないわほんと泣ける
こんな安部を倒せる機会に何やってんだよ これじゃ玉木がただの馬鹿じゃん
あっ…その通りだったわ
ベーシックインカムって「増税＋再分配」のセットのことだからな
ベーシックインカムに賛成しながら増税に反対してたら矛盾してますよ��
何かやってるふりが得意で何もやってない前原さんが目立つ時期が来たわけだ
立憲は増税だからな
どっちかと言われたら一般ピープルはそら国民選ぶ
>>211
膿と糞を出して身軽になって新生する感じだな 玉木は裁かれてない前原の次くらいの戦犯だったということ忘れてるやつ多い
前原さんはそれこそ今まで野田がやってたような社保会派の政党版みたいなものを作って
変な欲をかかずに引退までお務めをこなしたりしてくれれば後世の評価は上がると思います
ただじっとしてられないのが前原さんなのでもう好きに生きて好きに爆死してください
やっぱり鉄道オタクは何をやってもダメだわ
>>18
それがいるんだよなあ
玉木とか山尾っていう奴なんだけど けっきょくこの国って経団連党の自民か、連合党の立憲か、関西民国の維新かしかないからな
このままだと玉木の活躍する場はないだろう
>>105
劇場型の政局大好きな国民はネトサポの「政党資金目当ての悪者立憲、当選目当ての合流派、孤軍奮闘の漢・玉木」を簡単に信じるだろう
馬鹿には最初に刷り込んだもん勝ちみたいになってきた >>226
こういう全く事実に即してないデマ言うのもわかりやすい >>220
原発推進、改憲推進で自民と全く変わらない奴らが
目眩しで消費税減税とかいってるだけだからな >>218
だからこそ野党分断の神輿にちょうどよかったんだろうね
薄っぺら過ぎて吹き飛んだけど 野党票が割れれば割れるほど自民党にとっては利益になるからな
玉木組って民主党2大戦犯の前原居るんだろ？
ついでにもうひとりの戦犯の野田も引き取って欲しいんだが
>>221
こういうキチガイに叩かれるってことは、立憲民主党が正しいということね 玉木がボロボロになるのは自由だけど結局野党ぐだぐだの印象にしかならないんだよな
山本太郎もアレだったし
こういう連中絶対自民にしか入れないのに
マイナンバーに投票履歴記録して閲覧したいくらい
>>103
山尾は今更合流出来ないだろうが前原さんはそれが出来ちゃう愛嬌がある
民主党時代から何度も自分がきっかけで壊滅的なダメージを自党にもたらしてもしれっと幹部に復活する人やぞ コロナで国民殺しのウヨどもが支持するなら終わりだな
振り返ってみると
民進党から希望の党への変遷もネトウヨ勢力の誘導だったんだな
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qWaHCAO.png)
存在することそのものが日本にとって有害だから玉木や前原には消えてもらったほうが良い。
2名分の議席をまじめな人にお譲りしなさい。
>>241
合流新党とやらも未来型の改憲論議と原発利用だぞ
こんな党と共産は組むのかね 褒めてる奴クズみたいなネトウヨばっかりじゃねえかよ
玉木や山尾はエコノミストになって責任なく好き放題喋ってるのがお似合いなんだよな
公務員なんだからキチガイ経済理論を語ってる時点で玉木は論外
ゴミ公務員玉木
>>258
結局いつもこれ
こいつらもだいぶ衰退したけどな もともと玉木なんて奴は、すっからかんの人間がたまたま
罰ゲームの国民民主代表なんてポジション与えられた結果、
地位に固執して合流潰しをアイデンティティにしてただけで
信念もなにもあったもんじゃない
代表でなければ普通に合流に乗ってるだろ
地位に狂わされた雑魚
>>241
そもそも減税するより再分配を増やした方がいいよね…
下げたところで消費が上向くとは思えない 良くも悪くも官僚のままなんだよな
処理能力は高いけど芯が無くてブレまくるし客観的に自分の立場を見れずに気持ちのよさげな方に流れちゃって
自分の能力で何が出来て何をすべきかってそういう強固な意志が一切無い
>>252
最近のは殆ど山本DE真実だけど
元々はアベノミクスでのプライマリーバランス批判が理由だったと思う
都合のいい試算で予算編成→現実が全くついてこず次の年の予算が足りない→野党がまたプライマリーバランスの話してる野党は緊縮派ダー
あとはアベノミクスこそ経済リベラルダー批判する奴は緊縮派ダーみたいな奴が第二次安倍政権初期から居た
今山本信者やってる連中だな >>126
もう吹っ飛んで無政府状態だぞ
お前半年ぐらい嫌儲止めてた？ >>267
まず減税掲げて勝てるなら自民党が政権与党に座ってないわ >>269
三橋は割と後者みたいな感じだったっけ しばらくして反安倍、MMTに転向して もし佐川と同じ立場だったら同じことやってたんじゃないのって
そんな感じなんだよねこの人
最近の立憲信者ってほんと酷いな
自民みたいに動員されてんの？
>>267
税の付け替えとしてはアリだと思うけどね
財政出動先としては厳しいし、ましてコロナ対策で消費減税します自粛してくださいはGoTo並にキチゲェ
ケインズの大昔の議論すら知らねー奴が経済学の常識とか語ってるから頭痛い >>241
山本も玉木も自民工作員は毎回消費税言うしなんかマニュアルあるんだろ
そもそも海外では消費税もっと高いんだし日本がおかしいんだよ
他の国とあまりに違うということはそこに利権があるということ >>270
前原と井手だからそこそこ読めそうだと思ったけど合流ネタか… >>267
再分配なんか中抜きばっかでろくに庶民まで回らんだろ 自民 ： 経団連など上級国民さま用
立憲 ： 連合など正社員さま用
維新 ： 関西のチンピラ達用
共産 ： 弱者用（しかしカルトマルクス）
おれたちケンモメン向けの政党がないこの辛さよ
>>280
玉木の仲間って、こんなあからさまにイソジンみたいなデマをまく連中だったのか >>289
訂正
維新が抜けてた
自民と維新とネトウヨに称賛されたら人として終わりだろ >>247
もう、当面はないよ
コレでケリがついた 黒瀬ってこれまで自民以外の奴に好意的な発言したことあったっけ
>>252
何故か立憲支持者が減税叩きの方向にシフトしてるから、その人達に聞けば分かるんでは… >>157
>>187
言動すべてが、子どもっぽい
それなのに自分は有能だと勘違いしている 支持者も含めて
提案型野党って、安倍みたいな相手にヤル話じゃないのにアホやろ
なんか、やってる感を出したいのかなあ >>292
キンタマ信者ってN国維新の次ぐらいにゴミが集まってる印象 つまりは玉木は信用しちゃだめということだな
玉木前原山尾切って頑張って行こう
>>288
正社員になるか大阪でチンピラやるのが手っ取り早いぞ >>288
共産でええやんｗ
新自由主義という名の古典派に支配されてる国ならマルクスは時代的に合ってるぞｗ >>299
消費減税した代わりにどこを増税するんだよ山本太郎は >>298
民民推しだけど一応維新上げはしてたはず >>142
あんなとこ立憲的な刺客はささらんよ・・・ >>282
再配分の財源どこから持ってくるつもりなんだ？
税収基盤あってこその再配分だぞ ケンモメンは立憲と共産どっちがいいんだ
イデオロギーでは真逆だけど確かな野党はここしか思い付かんわ
>>267
再分配が回ってくるなんて誰も信じてない >>306
所詮は広告業者の仲介が無いとダメ
草の根のネットワークも無いし >>287
減税するよりそこを何とかした方が早いという話
今回の給付金等々で寄生虫が沢山集ってることが分かったわけで 電通中抜きを見たら、消費減税なんて争点にもならんだろ
取り敢えず安倍に嫌がらせするには立憲でいいようだな
>>314
その政府に対する信用を取り戻すことがりっけんの目指す真っ当な政治なのかなーと >>311
いやそもそも再分配強化＝富裕層大企業増税なんだからそれ財源にすりゃいい
これは枝野も金子勝辺りも肯定してるで >>313
そこは二者択一じゃないからこうして民民が足掻いてるわけで >>297
前原だって合流かもしれないし
反共議員はまだまだ潜んでるだろ
新党も独裁模様ならもう一悶着あるんじゃないか >>301
れいわ失速してからネトウヨ崩れのれいわ信者が急激に玉木に擦り寄ってきたよな 権力者側に付きたいけど今更巨大派閥に入り込めない奴用の自民党衛星政党のリーダーに相応しい日和見人間
国民には野党筆頭の旧民主系で内紛があった事だけを強調すればいい
>>306
また雨宮かりん姫が「偶然」パシャリした写真で
ボランティアやってたことが「たまたま」明らかになってしまった
せっかく黙ってたのになー！っかぁー！
やはりこの国の未来を託せるのは山本太郎しかいないな！
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Yl2EeGl.jpg)
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VId0nUP.jpg)
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/aUoZC01.jpg)
れいわ支持層の根幹が>>314だと思うわ
再分配強化はして欲しいけど行政が信用出来ないから小さな政府支持という矛盾 >>313
共産党では政権は取れない
現状、立憲以外は自民党アシストになるだけ
それだけのことよ 自民党は大嫌いだけれど
野党ももう何がなんだか分からないよ
消費税減税で仲間割れって頭悪すぎる
今さら減税派のバカは死ね
>>322
だったらなおのこと税効果会計のような逃げ道を封じて全ての経済主体から税を取れる一般消費税がベストってことになるだろ 自称反緊縮のれいわ支持者が命の選別擁護してたくらいのみたら危険性わかるだろ、、
減税しろ借金でバラマキやれとか言いながら他人が救われることにはノー
バラマキは独り占めしたいという自分勝手な奴らなんだよ
こんな奴らはっきりいって安倍よりひどいよ
まだ安倍のバラマキのほうが財源の制約が多少なりとも働くからな建前上
どうせ不公平なバラマキで弱者切り捨てやるなら、バラマキの上限がある安倍政治のほうが
自称反緊縮派が夢見る政治よりは若干マシ
>>324
爆弾は入れたくないなあ
踏み絵なんかはさせらないからなあ
支持者が監視するしかねえな ほんとにこうするしか無かったんだろうか？半分ぐらいは合流するんなら支持母体もそっちについてくだろうし玉木派そのうち社民並みの規模になってしまうんじゃ？
だいたい消費税減税なんて基本政策に入れて支持が上がるたぐいじゃなく信用失うだけ
選挙前に風を読むか何年もかけて空気を醸成してるなら別だが
れいわMMT信者さんが一年訴えてどれだけ指示拡げましたか？
>>328
このさわやか宗教勧誘ファッションがこわい >>325
れいわスレが全く伸びなくなったかわりに立憲vs民民のスレがやたらと伸びてたもんな >>319
そうそう
変なカルトに染まってない有権者目線で見たら増税減税なんてどうでもいいのよ
まあ増税は嫌だけど社会保障のためには必要なことでしょ、日本もいつまでも豊かではないし
これぐらいの意見の人が大半だから消費増税ですら賛成の人は結構いる
有権者がキレてるのは安倍らのデタラメな税金の使い道だからね
減税ワンイシューで野党結束とか馬鹿しか言ってない >>324
前原だけはマジであかん
維新あたりに行ってお得意の内部崩壊させてきて欲しい わし（愛知3区）は特に関係なさそうだが隣の区とかどうなるんだろうね
>>341
言っても所詮嫌儲内での流れだし世間のそれとは一致してないんじゃないの 自称真の労働者、正社員という利権（笑）からパージされた自称真の貧乏人の方々は給付付き税額控除で問題ないと思うんですけど、民商の回し者か何かが嫌儲には住み着いてるの？
> 海江田万里(事務所)
> @banrikaieda
> 原発ゼロや憲法などの基本政策については、綱領に盛り込まれています。
> 立憲民主党の常任幹事会では、上記３つの文章について全員一致で承認し、あとは国民民主党の役員会の結果を待つだけです。（１６：４５記）
> （終り）
抑えるべきところは抑えてるのな
>>342
安倍はまたどこかのだれかに消費税減税を言わせてそいつをネトサポに応援させるんじゃないか？
山本と玉木の次もう用意してる気がする >>301
むしろそれらと同じ連中が今持ち上げてんじゃねーの 山本を持ち上げてた奴らがれいわを捨てて次の神輿に選んだのが玉木
玉木がコケたら次はどこへ行くんだ
ミンミンは維新に寄るか、れいわに寄るかで支持者が大きく分かれる
今はどっちにもいい顔して両方の支持者が寄って来てるだけ
国民民主は消えて新しく作るんじゃないの？
つうかお金の分配はどうすんだろ
立憲としては粛々と合流手続きを進めるしかないな。
玉木がごねようが、よその党の問題だ
本物の国政政党とは
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/randO94.jpg)
嫌儲の支持政党調査スレではれいわ支持かなり居ただろ？最近の話
ここでれいわ対立憲みたいな対立構造に乗せられてるのが正に自民党の思う壺なんじゃないのか？
>>335
まああくまで立憲の話だからｗ
政治的な理由で言えば消費減税掲げちゃえばれいわがキチガイ財政論しか残らなくなるのはデカイ
ここからは個人的な話だけど、再分配狙いで消費税は消費性向の差で逆累進的になるのも確か
あと全ての経済主体から税を取れる言うけど輸出企業からは取れん
日本の経済政策が輸出偏重になったのってこれも原因だよね、税が軽い所に民間も産業政策も流れちゃう
まあ最近アメリカのプログレッシブが主張してる金融資産課税でいいと思うけどね >>362
もし裏で何か策謀があるっていうんならそういう可能性もあるよな というかそっちの方が高そう こうして取り込まれそうな怖さがあるから、是々非々や提案型などと前面に出して言う連中は信用できない
前原が裏切る気満々で草
本当に人望ないな玉木
もうこいつ居場所ないわ
>>359
育ちが良いし頭もいい
女受けもいいし真面目で政治家
なにこの多属性ヒーロー リッカルチョンモメンみたいな支持者に取り憑かれてる限りは立憲に芽はない
立憲増税党の左翼が暴れてるけどなんなの？
ここは地獄？
>>362
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EfJTrxjVoAIMIye.jpg)
維新と立憲は下げ止まった感じ
れいわは本格的に終わろうとしている >>202
山尾は名古屋市長選に出るぐらいしか選択肢なさそう >>364
小川は玉木の隣の選挙区だし財務省畑だからなw
でも、玉木よりは選挙厳しいし四国は比例の数が少ない >>362
野党に消費税減税でまとまってほしいのは他でもない与党の皆様なんだよ
それが分かってくれないと話にならない やっぱ立憲の幹部や岡田野田みたいな重鎮は腰の座り方が違うんだわ
外野の意見で微動だにしない
>>285
消費税のかかり方が違う
食料品や日用品は基本消費税かからないからな他所は 玉木の選挙区民だけど民主党時代は玉木に入れてた
希望の党とかいうのに行った時は裏切られた気分だったわ
玉木が立民と合流しないなら次の選挙では立民は候補立てるだろうし、その人に入れるわ
チョンモメンって煽ると自ら増税望むから面白いよなｗ
泉は玉木を慰留しようとしてる
これが正しいリベラルの姿なんでは？
二階の軍門に下るまで追い込んで得するのは1議席増える自民党だぞ？
>>364
掲げる消費税率が0%から100%まで揺れ動く永遠の比例復活おじさんは滝にでも打たれて自分を見つめ直した方がいい これからネトウヨ政治家になるみたいな口裏合わせでもしてるの？
>>381
玉木党で工作するんじゃなきゃそうなる
小沢こそが大民主論者だしな
まあ党割ったやつがどの面下げてというのもあるが
そこらへんの銃殺刑は政権奪取後でいい 普通に国民民主党を支持するわ
今の時期に減税を議論できない立憲なんてチンカス以下
自民党ですら若手中心に減税議論が進んでんのに、増税で固まってんの立憲だけだぞ
頭おかしいんじゃねぇの
ネトウヨが賛同してるってことは間違った選択をしたってことだな
>>378
これを理解するのがなかなか難しいらしい 分党するって玉木の勇み足らしいじゃん
幹事長がそんなこと決まってない、合流で合意したってバラしてるし
>>271
スペシャリストでなく優秀なジェネラリストなんだろうな >>14
民社党がどうなったのか知らねーのかこいつ
選挙のたびに議席減らして閣外協力するしか無くなっただろうが N国か維新に入るんじゃないか
落ち目の前者、カルトの後者
>>398
自分の家に爆薬仕掛けて爆破したやつに言われるのだけはホント勘弁 >>394
自民の若手もって言うけど反緊縮の右派って一番ヤバそうな連中だろ >>385
慰留じゃなくて、嘘つくなきまってないことを勝手に言いふらすなと説教してるだけだろ
バカなのかなおまえ >>399
分党じゃなくて解党って言ってるだけだろ
玉木も解党って言ってるし
分党っていうのは早とちりで出た記事の誤報 >>394
じゃあ自民党支持したらいいんじゃないですか？
あっ元から自民支持かｗ 玉木は話はまぁわかるやつだとは思うけどちょっと持ち上げられすぎかな
>>394
こういうの増えたよな
マジで言ってんのかなあ？ >>408
国民民主党支持だぞ
二番目はかろうじて立憲だったけど自民党にするわ
頭野田内閣の立憲増税党はご自由に >>394
立憲も立憲で消費減税の議論やってるぞｗ
そういうデマでしか持ち上げられない、つか叩き棒にされてるだけだから事実上の吸収合併にまで追い込まれたんだよ
>>405
トランプ路線って考えたらキチってるわなあｗ >>405
野党がまとまった時のアリバイ作りでしかないから内容自体には意味はないよ >>413
事実として国民民主党は減税提案
立憲は前政権の中で最も増税派
以上、終わり >>411
アメリカでお勉強したとき
宗教的なもの
どっちかだろな 玉木はN国で面倒見てもらいなよ
立花孝志と楽しそうにYou Tube出てたし問題ないだろ
>>415
そもそも合流になった時点で立憲も消費減税飲んでる件について >>418
今回の合流がまとまらなかったのは立憲が消費税減税を否定したからなんだが
リッカルには何が見えてんの？ ネトウヨなんてどうせ選挙じゃ自民に投票するんだからさ
その辺からいくら褒められても意味ないだろうに
>>412
コロナ時に動いた政治家は殆どいなかった
玉木はその一人
立憲なんて論外だった >>405
右派の自称反緊縮って、リベラルな福祉政策という目的もなく
ただ財政規律の破壊を求める奴らだからな
安倍友へのバラマキを無制限に増やしたり借金して軍備に金を回すことになる
福祉や再分配という観点を忘れてただ「反緊縮かどうか」だけを軸に語るようになると
こういうなにに金を使うつもりなのか？って点に目が全く行かなくなる
議論がおかしくなる
ほんと間抜けだよね そもそも国民民主って言われてるほど減税派、反緊縮派で統一されてるのか？ゴタゴタぶりからして経済方面でも玉木と真逆のスタンスの奴居そうだけど
>>414
えー？
国民は消費減税を望んでないのか？
信じられないが 自民の支持率が急落するたびに分断工作が入る
何度目だよこれ
まあこれで立憲はただの公務員の待遇維持しか考えてない政党と決着だな
そのまま与党の補完勢力としてやってりゃいいよ
反吐が出る
こいつらが玉木持ち上げてた理由なんて明白だけど案外釣られる馬鹿が大量にいるんだよな
>>423
そもそも国民民主は保守系
左派（立憲、共産）が今ほど近づいてるのはむしろそうそうねーぞ >>421
>>394
ここですでにデマだとバレてる糞みたいなデマを
なんど繰り返してももう効果がないぞネトウヨｗ
むかしの情弱ばかりの5chだとまだ思ってる無能
もっと巧妙な手口を使えよｗ >>437
別にされてないし、幹事長会談でも減税なんて俎上にのぼらなかった可能性は高いよな
結局新党の綱領では触れられてない訳だし >>437
国民民主も色んな考え方の人がいて、それが今回整理されそうだからいいんじゃないの >>427
ネトウヨもう死ねよ
お前らに騙される奴はもうネットにはいないから >>437
そもそも玉ちゃんにくっついていくであろう前原さんが、なんだかんだでわーくに基準での「左」に引っ張られる立憲なんか目じゃないレベルのゴリッゴリ増税社民主義なのでその辺は糞どうでもいい話ですね >>361
あれも理想主義のペラペラ政局オンチ
ちょいちょい枝野を後ろから刺してるし神輿候補かもな
立憲支持者から窘められるたびに慇懃無礼に謝ってるが
ネット番組で立民党内の世代抗争を匂わせようとしたら「枝野代表もその政策だしてますよね」と山添拓に軌道修正されたのは笑ったわ >>437
玉木が合流できない理由として勝手に言いふらしてるだけだね
はなから合流ぶち壊す気で立憲のネガキャンしてたけど
周囲が圧倒的に合流派だらけで孤立したから分党とか言い出した >>427
いやそもそも合流は纏まってるよ？
玉木とか前原がゴネてるだけで >>437
消費減税言い出したのは最近だしただの選挙対策
しかも時限減税だからな >>435
いつのリップ・サービスの話してんの？
喫緊の議論で妥結しなかったんだが
経済政策立案能力皆無の立憲増税党は本当嘘が好きだな
この前の会派政策も国民民主党の案にタダ乗りしてたし、マジでみっともない また立憲叩きが増えてきたw
少しは玉木さんの相手してやれって
モリカケ追及をやめるってほざいた時から玉木一味は信用してないわ
>>430
それがわからないバカがいるんだよな
ネットの声が多数派であるかのように勘違いしてしまうのが >>439
国民がそんなに反対してたら安倍が二回も消費増税できてないだろ 玉木クラスターへの批判
玉クラへの批判は3点に分かれており、
事実に基づかない情報発信をすること。
攻撃性の高さ。
玉木氏を政治家というよりアイドルとしての対象にしていること。
事実に基づかない発信に関して、玉クラは事実ではない憶測で情報を発信し謝罪をした経緯がある。
>>443
えっ？
今回消費税減税の方向で妥結してたの？
ソースは？ 各党の議員のブログやTwitterしらみつぶしに見ていこうかな 各党の中で税や経済にそれぞれどういうスタンスなのか気になる
>>459
バーカｗ
百回くらい嘘をついたら誘導できると思ってるゴミ
このスレですらお前みたいなバカに誘導されるバカはいないから
そもそもバカウヨに誘導されるほど左派は知能が低くないｗ
死んどけ 減税ガー減税ガーのキチガイは自民か山本支持してりゃあいだろ
国民もこんなくだらない茶番には飽き飽きだろ
あーまたかって
結局野党が分断されて支持母体が強い自公が逃げ勝ちだろ
本当ゴミみたいな世界だわ
>>468
論理で誘導できなくなって発狂ｗ
ウヨは本当に無能でバカだなぁ >>470
福山が言及してたが概ね一致でこれから細かい詰め合せだとさ また「お前の称賛はネガキャンにしかならねえよ」って人たちがワラワラと
細野辺りも早く首突っ込んでこいよ
このスレ見るとケンモメンは立憲支持の増税派が半分近くいるみたいだけど、これっておかしくね？
普段他のスレだと減税連呼して、消費増税反対してたのに
これじゃほとんど安倍ちゃん支持してるのと同じじゃん
>>467
小川なんかまだいい方で、川内みたいな女森裕子的アレな奴もポストに付けて野放しなんだから各々好き勝手やってるだろう、立憲民主党は 減税で山本太郎と合流しろ
もう立憲共産切り捨てて無党派掘り起こし狙った方が可能性ある
>>457
前原がゴネたというソースあんの？
しれっと合流しそうな空気なんだが >>474
消費税について妥結してないじゃん
キッショ立憲支持者 >>460
ネトウヨ「チッ、玉木の野郎を野党つぶしで差し向けたのにつかえねーな」 >>476
国民の中はまとまってんだよ
玉木と一部の仲間たちが反対してるだけで
ほんと党首の資格ないわ みんな自民党になりゃ良いんだよ
そして派閥で真っ二つに別れりゃ良い
結果的に二大政党制と同じこと
>>481
というか実際ネガキャン狙いなのでは？黒瀬とかのネトウヨは分からんけど議員の方は何か企んで敢えて褒めてそう 小川は顔がニートっぽい
平井卓也すら倒せないのに何であんな呑気なのか
>>476
今回の流れは連合が立憲に一本化する過程であって分断は起きてないけど？ >>459
何年も前の言動で叩いてる割に都合の悪いことは半年前でも無効扱い
もうただのポジショントークするだけのキチガイ >>492
イケメンだし割と喋りも上手いと思うけどイソジン吉村やセクシー小泉と比べて何が足りないんやろか 弱小野党があれこれしても国民は興味ないだろ
希望の党みたいにわかりやすい新党作らないと
>>487
おいバカウヨの自民支持者よ
お前のいう事に同調する人間も流される人間もここにもネットにも一人もいない
誘導一つできない無能は自民党の本部でおしゃぶりでもしゃぶってろカスｗ 二大政党回帰が遠ざかればそりゃありがたいだろうね
普段は野党の分断馬鹿にしてるくせにな
>>483
減税連呼の反緊縮バカはつねき騒動以後旗色悪いだろ
反緊縮とかいってる奴らの中身がネトウヨ並みの危険思想であることばれたから >>487
民民がんなこと言ってねえからだろが馬鹿が
民民に聞いてみろや 減税馬鹿のバカウヨが沸いてて草
山本太郎支持してろよ
>>427
合流案は幹事長・政調会長間の会合でまとまったんやで
玉木はそれに参加したくないので、「国民民主が解党しても新しい国民民主党作りますよ」というお話なんよ
だから「せっかく立憲・国民の両党解党＆新党設立で合意したのに、合意が成立しなかったみたいな嘘つくなよ」と交渉実際にやってた連中から批判されとるわけ >>329
政党が変わろうが行政機構が入れ替わるわけでないのに
今信じてないやつが信じられるのはわからんな >>484
川内は国が大変な時に菅下ろしやってたからなぁ…
最近もこの時期に小沢系無所属の候補者のパーティー出て叩かれてたし少しはおとなしくしてほしい >>500
つうかネトウヨそのもの
ただのリフレカルトで下痢支持者の何割かもこれ
御輿をさがしてるだけ 前回選挙の5%拒否も今回の減税拒否も枝野信者視点だと減税に賛成してるよう見えるのか？
枝野信者だけはマジでカルトだわ
消費税減税で消費復活してバラ色の未来なんて馬鹿しか思い描けないからな
もうこれ新興宗教だろ
立憲はやはり都市型政党かつ大企業正社員向け正当政党だね
増税の恩恵が大きい都市部（特に東京）のため政党
増税&増税で自分の街のインフラ整備さえされればいいってのが本音なんだろう
消費増税されたところで相殺で大企業の法人税減税の恩恵でむしろ消費増税がプラスに働くからな
さすが庶民の敵、立憲増税党
>>496
イケメンというか幼いんだわ
もう50になろうという男の顔ではない
吉村も進次郎も何だかんだストレス溜めた顔してる >>513
増税派を炙り出しただけでも褒めるに値するけどな まぁどのみちこのままじゃ日本が潰れるから連綿と受け継いできたお殿様将軍様制度はもうどうにかするしかない
しかし困難な道だなぁ
というか褒め殺しか分断煽りにしか見えないけどなんで裏でつるんでる説出てきてるのか
結局、一強多弱の状態はなんもかわんねぇのにな
喜ぶのはアホしかいないわ
一番重要な「自民党の受け皿」として認知されるような政党できるまで後何年かかるんだろうね
こりゃ数十年は自民党は安泰ですわ、コロナというチャンスを無駄にした無能野党にはもう期待せんよ
>>503
あいつらからしたら山本太郎ももう用済みだろ 平野をもうこれ以上苦労させるな！
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EcaEu26U4AIQqoy.jpg)
>>495
何年も前の発言を叩いてる？
どこが？
立憲支持者やっぱり脳に虫いるわ 格安中華スマホ買ってるケンモメンが増税に耐えられるわけないだろ
板間違えてんぞはよ帰れよ
>>504
ガラクタ寄せ集めて何ものかに成れればめっけもんだしなｗ
出来れば維新に抱きついて内部から破壊して貰いたいところだがｗ 今って減税より明らかに社会保障を求める人多いと思うけど減税連呼してる人って何者なの？
>>515
どんだけ大企業正社員にコンプレックス持ってんだよw なんで減税っていうのがカルトの踏み絵みたいになってるんだろうね？
ネトウヨは基本的に増税の自民支持してきた（今もしてる）わけで
どのネトウヨ知識人がこのドグマ広めたの？
前原さんはここらへんのネトウヨよいしょにはふらふらしないな
とりあえず共産と自民以外でその場の人気勢力を取り込むことしか頭にない
>>439
もちろん消費税減税自体は反対ではないだろう
ただ、消費税減税は手段の一つであってそれ自体が本質的な生活の改善に繋がると思ってる人は少ない
それを起死回生の一手かのごとく押し出す党は大多数には支持されない >>529
野田民主&自民党「増税分は社会保障費に使います！」
どうなった？ >>517
それはあるね
でもこのメンバーに褒められてもなあ… >>529
将来の年金不安や老後2000万問題の方が重要なのにね
野党には年金改革案出してもらいたい >>509
その気持ちは分かるんだけど俺はそれ以上にまず新自由主義に否定的、完全に終わったもんだもう
小さな政府がただのオカルトに成り果てた以上、結局は政治家の綱引きに任せるしか無いと思う
腐敗が進まんように定期的に入れ替えながらな 減税リフレガイジがどんどん野党から剥がれてくれて嬉しいわ
理想を言えば野党には自民と対になるリベラルでも自民の受け皿となる保守でもなく自民自体を潰す勢いで行って欲しい 自民って単なる政党というより半ば体制みたいなもんだし国を変えるなら解体させないと
>>530
大企業勤めだけど地方勤務だからね
立憲のやり口は最悪だわ
さすが医大裏口入学やったり都心利権にむしゃぶりつくクズどもですわ 立憲共産の糞っぷりが酷すぎるからね。
選挙で勝てる玉木としてはそっちには行きたくないだけでしょ。
>>538
お前がおかしい
野党第一党にはそれなりに意味がある
支持率ガー言っても選挙では無党派のかなりが野党第一党に入れる
野党というものはそういうものだ >>544
ほんこれ
ガイジは維新でも自民でも好きなとこに行けば良い >>538
タマキンのスタンドプレーは立憲だけじゃなく立国社共ブチ切れ案件だから >>536
第2保守政党論はもう無理
そんな余裕はないんだよ世界的に
感染症蔓延社会には社会主義的政策の方が相性が良いんだよなあ >>538
オマエ、日本の第2政党バカにしてんのか？ >>540
でもさ、借金すれば財源は無限にありますっていってる
自称反緊縮派も社会保障は切り捨てて命の選別するじゃん >>539
老後の3000万に比べて毎年たったの10万かよ
消費税が倍に増えても毎年たったの20万だぞ
それで老後の3000万が必要なくなるなら消費税上げたほうが得だろ
馬鹿は老後の3000万より目の前の10万しか見えてないからな
長期的な視点持てない馬鹿は山本や玉木に騙されるんだろうな >>542
実は前回参院選で各党出してる
自民側が憲法ガーしか言えなくて都合が悪すぎてマスゴミ全く報道してなかったが
この頃の野党はまだ選挙になったらマスゴミも報道してくれるやろって甘えがあったな 前原さんは野田みたいに野党共闘路線行けば良かったのに維新となんかやってるのがな
減税で玉木と太郎が協力したら面白くなりそう
野党再編始まるか
自民党
手段問わず経団連が儲かればいい
立憲
死んでも増税して東京利権にありつきたい
維新
大阪の生活が第一
国民民主党
国民の生活が第一
共産党
国民の生活が第一
令和
国民の生活が第一
一つだけ異色の野党立憲
>>538
俺はれいわや玉クラからの攻撃の反動だと思うわ
元々やんわり支持者だった人らがデマやらが酷すぎるのでそれに反発してる間に強固な応援団になって行ってる感じ 前原さんは頭脳明晰で性根自体は変にまっすぐだからたちが悪い
余計なことを考えずさっさと維新にくっついて崩壊させてきてほしい
君なら出来る
>>431
また嘘ついてるけど嘘つくのが仕事なのか 「“俺は”選挙で勝てるから全部放り出して6〜7人の小所帯の脱け殻みんみんゼミ党作ります！」とか誰にも相談なく言い出す「リーダー」を称賛してる奴って冷静に考えて頭おかしいんじゃないかな…
>>556
増税したら老後必要な金、なくなんの？
そうはならんだろ
お前こそ騙されてるわ もう逃げきることしか頭にないからな
少子化も景気回復できなくてカネをトモダチに配りまくってるのも
ほんとは政治なんかしたくないんだよ
しかし野党内で増税、減税で完全に別れたのは笑う
これからどうすんだよ
立憲のいいところって何でしょう？
何一つ浮かばないんだよね。政策もゴミ。人間性もゴミ。
>>548
別に支持政党無し=選挙行かないって訳じゃないからな 各党の支持率発表される度に一喜一憂する奴いるけど正直それほど指標にはならんと思う >>572
玉木、前原組が増税派ですね分かりますｗ >>431
お前、一昨日あたりも立憲は何もしてないとレスしてただろ
俺が立憲の行動を日程付きで貼って毎日新聞のリンクも貼ってやったのに同じこと繰り返してるのか？ >>572
おまえの世界観では共産も増税派なの？
野党の減税派とやらは何人いるの？ >>529
今日のチキのラジオの玉木インタビューおもしろかったよ
玉木が政策提案路線自信あるみたいな事言ったらそれ自民に譲歩してるやんってチキが返して玉木がイライラしてた ビジウヨ大絶賛てことは玉木はここまでということか…期待していたが残念な結果だ
>>82
提案型って結局は自民党案を通すサポートってことだもんな >>580
それは完全に別人
その頃は文鎮バカにしてたはずだ >>567
玉木前原あたりは寝てても勝てるからまあ良いけど
山尾みたいなギリ当のやつを数に入れてるのは
本当その場の思い付き感ぱない
そりゃ後藤にも僕は立憲!に入りますと秒で宣言されるわ たった1枚の写真でも、その1枚で十分ってくらいその人物の根本的なダメさを露わにしてしまうものがある
玉木の場合はあのアムロコスプレね
>>584
玉木は将来総理になれる可能性があった
それを自ら蹴ったのがね… >>582
ぜひ、玉木には頑張って欲しい
応援してるぞ そもそも対案とか以前のお粗末なもの平気で出してくるからな今の自民って
>>589
確かに
勘違いしてるのが目に見えたよな 玉木も折れるべきだったよなあ
右左両軸取り込めないと自民相手なんて話にならんでしょ
>>580
実際国民民主党が一番早く的確に動いてたわ
立憲は特措法についてもあれこれいちゃもんつけてたし悲しいくらい無能 かつての党首討論で玉木上げ枝野下げをしてたのは産経新聞その他
まあ玉木を普段から持ち上げてるのはそういう層です
>>587
立憲は政府提言をまとめて2月20日に提出してる
それ以前に官僚からのヒアリングも国会での質問も何度もおこなった上でな >>559
そうなったらある意味面白くなりそうだな
キチガイが更に加わって確実に瓦解して泡沫政党になる いわゆる提案・対案の一つの形が「金融国会」だったわけだが
玉木にあんな大仕事やってのける度量なんかないじゃん、としか言いようがないよね、そもそもさ
野党は反対ばっかで仕事してない みたいなイメージはいつ頃から定着させられたんだろうか
>>577
しかも減税でまとまっても自民の後出し減税で相殺される >>595
立憲も共産も一月の時点で動いてるんだが こいつらは野党が分裂してくれてるほうが好都合だからな
小池旋風のときは本気でうろたえてた
>>558
維新も頭数に加えないと自民の相手になんかならんでしょうか
現状加えても相手にならんのに >>378
この、与党としては野党が消費減税でまとまってほしいって論理がよく分からん >>600
ネットじゃれいわや玉木についてるのは工作安倍サポも混じってるだろうが
現実の支持者は糖質入ったキチガイばかりとか地獄だろｗ >>592
野党「アベノミクスで好景気とか言うけど国民の賃金下がってね？対処法議論しようよ」
安倍「賃金統計書換ますた＾ｐ＾これで国民の賃金あがってます＾ｐ＾」
野党「高プロとか無しで残業規制だけやろうよ、裁量労働制でサビ残増えてる人多いよ」
安倍「上司の前で賛否言わせました＾ｐ＾賛成派しか居ません＾ｐ＾」
政策論争とかアホかって話だわなあ >>604
維新が俺たちは是々非々だって言いだしたころからだよ >>582
提案型ずっと言ってるけど支持増えたとおもってんのかな？ >>606
今の老いぼれ達が居座ってる間はまず無いでしょ >>608
小池は天然だし細野はただの小判鮫
共闘を壊すためにわざわざ上杉や産経を執行部に送り込んできたからな >>604
15年以上前からのネトウヨの合言葉だろ
国会が紛糾するごとにずっと喚き散らしてた
今の政治の話題、国会の仕組みすら知らない(教わらない)国民にドンピシャなだけ >>604
そりゃ「何でも反対社会党」の頃からだろ少なくとも半世紀の歴史はある >>616
これ言うとネトウヨのみなさんが褒めてくれるから
政党支持率は上がらんけど >>610
維新は自民の三軍みたいなもんだし野党の頭数に入らんでしょ もし組む姿勢見せてきたら逆に警戒した方が良いわ 選挙区については今年の国勢調査の結果で再区割りで
アダムズ方式使用になるから大都市の県が増えて
西日本の地方の県が軒並み減るはずだなあ
>>612
どちらにしても早い段階から掲げても得にはならんよ
自民が減税選挙を仕掛けてきたら同じように減税掲げて潰すぐらいの構えで十分 >>573
マジで反安倍しか言ってないもんな
支持者含めて
魅力的な政策が何一つ伝わってこない つーか政策提案型野党って、政治家として空気でも納得してくださいって支持者に言ってるようなもんだろ
もう存在してる意味ないじゃん
>>601
だからたまきがおれてくっつけばよかったという話
減税なんてそもそも争点になんかならんだろ >>603
アレ、菅直人の功績だから誰も取り上げないよなw >>80
人形遊びおじさん、コミュニタリアニズムすら知らないの… れいわや玉木支持者の声のデカイのは
立憲枝野憎しになって反緊縮を拗らせすぎてもう消費税減税が手段じゃなくて目的になってるフシがあるよね
バカチョンは妄言病の極右低脳障害モンキーwwwwww
歴史歪曲を行おうとする卑劣なチョン猿共は謝罪させて皆頃しにしろwwwwwww
玉木みたいな信念のない政治家はほんとダメ
フラフラしすぎでツイッターでもサポの分断工作の餌食になってるのが痛々しかった
確信犯なのかも知れないけどさ
玉木で味を占めたサポが原口にも同じ手を使ってたけど原口は相手にしてなかった
共闘に邪魔なのがいなくなって清々したわ
何年かしたら細野や長島のように自民が引き取ってくれるんじゃね
>>612
野党が消費税減税でまとまってくれれば簡単に潰せるし、もともと消費税減税は支持を稼げない どうせ提案型を名乗るんなら単なる対案にとどまらずに斬新な政策やビジョンを打ち出して欲しかったけど何しろ発信力がクッソ低くて…
>>604
自民党野党時代の反対ばっかりはなぜか美化されてるなあw >>612
野党が消費減税でまとまってワンイシューでやってきたら
財源どうすんだ財源の連呼で余裕でネガキャンはれるでしょ
メディアは自民の手中なんだから
野党の意見なんて流れないよ
自民が一番怖がってるのは反自民反安倍だけでまとまること
ネガキャンが自分達もやってる野合ぐらいしかできない >>538
立憲が一番いい
共産支持だけど政権取らせるには弱い >>626
今は反安倍だけでいいくらい
諸悪の根源が安倍忖度政治、安倍改竄政治、安倍お仲間政治 【謎】「玉木雄一郎」ってなんで完璧なスペックで一番王道の政策提唱してるのにカリスマ感がないの
【経歴】東大法→財務官僚→ハーバード
【思想】中道右派（日本人浮動層の最大ボリュームゾーン）
【ルックス】50歳には見えない。イケメン俳優顔
【スタンス】政策実現のためなら自民・共産問わず対立せずに交渉
【性格】極めて温厚、失言なし、ヤジに対する煽り耐性高
【カネコネ世襲要素】一切無し
【支持率】全政党中最低
なぜなのか…？
>>612
理論も糞もないよ
野党が減税を柱に野合してくれりゃ一時だろうが何だろうがそれっぽい減税案被せて選挙に突入するだけで野党を壊滅させられるってだけ 果たしてデマ流しのネトウヨが玉木新党に票を入れるのだろうか
希望で読み違えたのだから折れて合流するべきだった
消費税なんて個人的にはくそどうでもいいんだけど
上げるにしろ下げるにしろ
そんなもん政権についてから考えりゃいい
自民党のようにな
>>634
原口も軽いイメージあるのにこの手の工作には乗らんよな >>623
ずっと大阪に引きこもってるつもりならそれでいいだろうけど国政でなんかしたいなら連立でも何でもしないと維新も空気だからどっかで組もうとしてくると思うけどねえ
イソジンで大阪以外からのそっぽ向かれてるだろうし >>640
安倍一人が消えたところで自民官僚その他諸々が残ってる限りはこの国は変われないし良くなれないと思うがね >>641
なぜ？と思っているうちは政治が分かっていない >>573
本当これ。
傲慢枝野
二重国籍蓮舫
生コンピースボート辻本
ロクな奴がいない。
悪い野党議員の寄せ集めみたい。 提案型野党とかいう寝言はネトウヨにしか受けねーぞたわけが
玉木の軽さはなんなんだろうね
頭が悪いだけなら納得はできるけど学歴や経歴を見る限りでは
少なくとも無能と呼ぶにはかけ離れてる経験なんだろうけど
>>638
反安倍だと維新は絶対乗ってこないから
これも野党結集としては厳しいなあ
玉木、N国、幸福も反安倍にならんだろ >>634
フラフラしてんのは政策合わなくても合流とかほざいてる立憲のカスどもだろ
流石人権憲法とかほざきながら自粛要請やら隔離やら平気でのたまうフラッフラの軸ブレ政党 >>634
ネットが政治家スポイルしたのは加藤紘一が最初だよなw
あの人もネットに乗せられて加藤の乱して大惨敗だからねえ
コワイコワイ れいわに維新に民民といらんやつばっかりポコポコ自滅してっていい展開だな
>>655
メディアの露出回数だけだろ
俺からしたら枝野のほうが軽いわ
言ってること全部軽いし政策無知
口を開けば宇都宮餃子
最悪な政治家 >>655
玉木は良くも悪くもTHE財務省だよ
ちゃらんぽらんで財政もどんぶり勘定
とりあえずばら蒔けばいいっしょｷﾞｬﾊﾊ
なので地力が全部明後日の方向に向かう >>641
落ち着いてるようだけどフワフワしてる感じもあって何かパッとしない わりと芯食った話してると思うけどテレビ層はこんな話興味ないしすぐに流れちゃうのが悲しいなｗ
まぁこそこそ大胆にやってくしかないんだよな
>>5
トンチンカンな事しかやらない言わないなのに
ホント野党割る事に関しちゃ異常なほどキレるよな
これとメディア掌握だけで維持できてる政権 >>657
野党結集が反安倍以上に大事ってスタンスも珍しすぎてワロタ >>657
つまり反安倍こそがヤバい奴らを回避できる最高のやり方ということか >>655
政治ってのはやっぱ人と人だからさ
頭良くても人間関係信頼関係作れない奴は駄目でしょ
今回のゴネ方見てると玉木は人と人の交渉とか出来ないやつ
目の前の人間よりネットの書き込み信じるタイプｗ
まあなんでそんな奴が党首やってたのって話になるけど >>664
こんなん支持出来んw
好きにやってろw >>636
斬新な政策やビジョンなんか出しちゃダメなのよ「提案型野党」が好きな連中は
維新の「大阪モデル」がマスコミで称賛される度にイライラしてるような連中なんだから
だからあのイソジン騒動に右派も食いついてきたのよｗ 大塚共同代表の過去のお言葉
もう誰が好きとか嫌いとかそういうのやめましょうよ
なぜ玉木をリーダーに選んでしまったのか
>>641
玉木は建設的でいい政治家だと思うけどなんとなく地味な印象がある。
太郎みたいに芝居のかかった演説ができるわけでもないし。
蓮舫みたいにキチガイじみて激しく非難する方がメディアに取り上げられやすいし、自分の代わりに物申してくれてる感があるので与党への不満の受け皿になりやすい。 臭いネトサポ軍団が褒め称えるんだから間違いなく誤りなんだけど
基盤が不安定になるとこれにやられちまうんだろうな…
なぜか「玉木は若いのによーやってる」みたいな感じ出してくる奴多いけどさ
枝野幸男（56）
玉木雄一郎（51）
だからな
あと5年で埋まらねぇわ、ていうか永遠に埋まらねぇわ
>>671
まあ、全野党結集なんて言ってたら共産は居なかったけど
細川政権みたいになるのがオチだからなあ まあ増税大好きな人は立憲でいいんじゃない？
自民は嫌いだけど増税進めたい人はどうぞ立憲へ
>>678
Gotoとかやってる場合か医療投資しようぜ→野党は反対バカリダー
GoToマンセー大阪モデルホルホル、でも東京は小池イキってるから除外しましょ→建設的な責任野党！
結局あいつらのいう対案ってのは「条件付きでもいいから賛成しろ」でしかねーんだよな >>684
震災当時47か枝野
まさに格が違うというやつだな >>681
うがった見方をすると大塚は温存されてるような見方もできるんだよな
玉木と共同代表って体だけど無駄な事は一切言ってないんだよな 化石マルクス信奉者のほうがいらんと思われてるだろうけどな
>>684
枝野は政界入るの早かっただけでそんなに爺さんじゃないからな
須藤元気は世代交代しろ言ってたけど >>661
民民とれいわはアピール下手くそだから勝手に自滅していくだろうけど、
維新は大衆受けしそうな強気な態度取るの上手い連中が多いから厄介だと思う >>634
獅子身中の虫にならなかっただけ有難いと思うべきなのか
そもそもよくも党首にしたもんだよ >>688
最強の無所属からのありがたーいお言葉
『税金を安くする』と言えば『なるほど』と思ってくれるほど、国民は情報を持っていないわけではない。 >>688
そんなあなたに
日本共産党
日本共産党は消費税廃止を目標にしています >>697
最強の無所属かっけー！
新民主入ってくれ… 第二の自民党だもんね
立憲も同じ
絶望したか?
日本は保守政党しかないんだぞ
>>701
そんなあなたに
日本共産党
日本共産党は消費税廃止を目標にしています >>700
自民に折れた、これは昔平パニが言ってる
新興勢力たてても結局は既存勢力に食われる、最初から自民いった方が早かった的な事をな
玉木とかは多分そんな維新見て、自分ももう安倍に折れちゃえば確かな野党になれてついでに利権も貰えるのかとなってしまったんだろうね 枝野に不満がないわけでもない
野党第一党党首の癖に参院選まで
イメージ戦略で極力前にでて来なかった
それが有効なのはメディアを抑えてる政権与党だけで
野党なんぞどうやっても好意的になど扱われないのだ
なので四六時中前にでてるのが正解だった
>>697
これが良くも悪くも10数年も続いてるのにれいわあたりからあまりにも能天気に
「消費減税すれば勝てる野党は勝つ気ない」って吹き上がっててああこいつらネトサポにいいように踊らされてるなあとしか思わんわ >>683
なまじ(選挙)基盤が安定してるだろうから乗ってくるだろ感もあると持ち上げやすいのもあるんよな
どう転んでも個人としては生き残るだろと思うとさほど後味も悪くなく担げるだろ >>589
安倍と党首討論で握手の方が余程やで
もし自民二階派に入ったら、
維新辺りに妬まれそう >>703
自民と組むぞとか言い出したら前原さんの怒りが有頂天になってしまう >>705
無名より悪名なのはまさに集中砲火食らってる立憲自身が分かってる事だろうし
枝野タイプより辻元みたいなのの方がウケるだろうね 党名は投票で決めようからの、立憲がそれを飲んだ風に言われてるけど、
それ党首選と同時に記名でやるわで、玉木が合流拒んだ
ってことじゃないんけ
この感じだと、新立憲に何の期待が出来ようかと思うのも不思議じゃないが
>>706
ホントこれ
旧民主党どころか細川政権からいる人たちは散々修羅場をくぐってんだよなあ
だから動じないのよ >>620
ネトウヨもそうやけどマスコミな
マスコミ、特に今のＮＨＫこそ解体させないと 玉木上げるのも良いが、
枝野を処分しないと、日本のために
あいつのせいで合流できなかったようなもんだろ
橋下とも仲良いし、もう維新含めて新党作って
自民党の対抗になってくれよ。そしたら旧民主も消えていくだろうし
まともな野党が生まれる
>>633
さすがに通報しとくわ
ヘイトしかできないここまで頭おかしい無能バカウヨは久しぶりに見た 小沢軍団合流してたな忘れてた
党名以外に力点おく玉木牽制して
枝野に党名で譲歩するよう小沢要らんこと言うてたな
そういうことか納得した
できるだけ有能者温存するよう奔走してほしいね
>>716
それ、前にみんなの党がやったんだけどw 国民民主党のガバナンスをぶっ壊した挙句解党、これはネトウヨ喜ぶわね
国背負ってくのは玉木だと思ってたのに。
前原と組むんか。もう無理だわ。
お坊ちゃんがオラついてるだけやぞ？
なんでみんな手を切らんのよ。
アメリカのお金でも入ってくんのか？
>>710
地方選が顕著で枝野は勝てそうなとき以外
演説で基本前にでなかった
あれはダメなわけよ
負け戦上等でどこでも顔だして
国会質問も毎回やるぐらいが丁度いい
安倍晋三戦法はメディアと財界と官僚を牛耳ってないと使えないのだから
姑息なところだけ真似してもマイナスにしかならん 立憲と社保無所属は予想できるけど国民民主は誰出すんだ？
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/B1tvkUd.jpg)
>>713
ああ、そうだったな
「政局より政策！」と叫びながら野党の政策1ミリも取り上げないマスコミもいたな 与党「消費減税しません」
立民「消費減税しません」
仮にも野党第一党にいる立民まで消費減税否定派なら庶民はずっと搾取され続けるしかないな。
消費税なんて事実上の逆累進課税なのに。
上級に積極的に搾取されたいのなら底辺の安倍サポとなんら変わりはない
頭皮を見せてはいけないあの人を忘れるな！
すまん、俺も今この瞬間まで忘れてた！
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DA1J8ah.jpg)
>>729
世論調査で消費減税を望まないが優位だぞ >>731
ヅラはいい加減懲りたから表に出てこないんだろう
国会質問では見かけたぞ 野党分断に躍起だけど肝心の安倍ちゃんがどんどんボロボロに
>>730
江田派は立憲でそこそこ暗躍してるし代表戦出そうだな たった支持率1％程度の国民民主党が割れただけでこの大騒ぎっぷり
>>737
20人集まるかな？
落合、青柳、ミトちゃん…うーん >>736
まあな、今月号の正論に次期総裁候補に聞くと称して
岸田と石破のインタビュー記事が出てる
色々勘繰りたくなるよなｗ 消費税がどうの言ってたけど折り合えないぐらいのことじゃないだろ完全に山本太郎と同じそういうやつ
そういや、名古屋の河村が持ってる政党が減税日本だったわw
>>742
消費税「など」で組めなかった！と改憲をこっそり隠してる辺り
キチガイ財政論やリフレ肯定を消費減税にくっつけた山本と同じだよね、ご自慢の消費減税にウンコ塗りたくってるｗ
これもうただのウンコ派やｗ 日本におけるインターネットと自民党の戦略って角度で考えるとものすごい力を手に入れてしまったんだよな
それに甘えてるしまだなんとなるって思ってる
なんつーか２ちゃんの歴史そのものというか
？？？「玉木さんえらい！枝野のいる立憲なんて終わってる！あたらしい政策提案型野党をつくって！(立憲民主党をつぶしてくれ！)」
タマキン「おお…俺は支持されているんだ！俺の選択は正しかった！自公から保守票をとるぞ！」
山尾「玉木さん、わたしもついてゆくわ💗(安住が嫌い！わたしに命令するなんて百年早いのよ！)」
いざ衆院選
？？？「安倍さんがんばれ！いつも通りに自民に投票！」
タマキン&山尾「え！？」
>>747
ほんとこれ
意識高い系や若者系ネトウヨは維新に入れるしマジで居場所がなくなるぞ 生きてる意思がないこんなラジコンに騙されるバカおるん？
地盤がある玉木はともかく山尾はもう政治家生命終わったな
国会での追及能力は高い人なんだけどもったいないことしたなあ
立憲的にもいいんじゃないのこれ。
民民のウヨ勢を玉木が引き取るわけだから
立憲も形崩さず党勢拡大できるんだし
双方納得だろ。
こうなると枝野が引っ越し勢は吸収でいいだろと言い出しそうだが
>>748
玉木の発言は党内民主主義を否定するものだったんだがどういうことなんだろな�� 自由意志のかけらもないみっともねえ自民の駆けつけラジコン
頭足りねえバカしか自民の駆けつけラジコンに騙されなくね
>>756
連合の動きがわからんからなぁ
連合は民民支持がメインで立憲がおまけだったけどどうなるか 立憲で大御所の旧社会党赤松が護憲主張して
それが通ったらしいね
遺物を捨てられなかった枝野はしょうもない
小沢さんはやっぱり平常運転
役割を終えた人達が掃き溜めに纏まっていくのは良かったか
>>768
連合は合流を支援してきたんだから立憲(新)を支持するんじゃないの まぁ選挙でどうなるか
民民Bとやらに行くなら支持率も踏襲される訳で党にぶら下がる形で勝利できる議員は皆無に等しい
山尾は共産に案山子建てられたら負けるし選挙区で単独勝利できる弾なんてそれこそ玉木本人と前原榛葉渡辺くらい
党の力がなきゃ明らかに泥舟なんだし自民が維新に合流するべき
>>761
安住が嫌いだったんだって、んで離党の理由に「脱国対政治」を挙げてた
けれどそれが何を意味するのかは説明しないまま国民民主に入党した
なぜ国民民主であれば「脱国対政治」出来るのかについても説明していない >>771
別に完全護憲ではないし社民もこれなら飲める可能性ある
(ア) 立憲主義に基づく民主政治
私たちは、立憲主義を守り、象徴天皇制のもと、日本国憲法
が掲げる「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」を堅持
します。
私たちは、立憲主義を深化させる観点から未来志向の憲法
議論を真摯に行います。
私たちは、草の根の声に基づく熟議を大切にしながら、民主
政治を守り育てます。 >>771
護憲で結構
改憲派に対立するんだからそれでいいよ
赤松みたいに地上戦に強い議員を切る方があほ >>90
カネはありそうだが、政治家としての実績ゼロだからなあ
民主党は鳩菅が一応、政治家、それも与党としての実績があって出来たからな >>634
そう案外原口はこの手の工作に乗らないんだよな
意外と食えない奴だよな 連合の支持と金は問題になるかなあ。
民民は未だに与党時代の蓄えとか鳩山の金とか民主党本流として握ってるんだろ？
枝野がそこらへんどう言うか。
枝野も諦めて欲しいが。そこ色気出すと無党派層はどんどん離れるぞ。
>>738
割れたっつーか
実際は玉木が追放されただけじゃん >>780
陰謀論は乗ってくるのにな…
日本を良くしたいと思ってるのは確かだし菅下ろしやってたころよりは好意持てるわ 確かにここまで玉木が国民民主党のガバナンスや党内民主主義を否定してスタンドプレーに固執するのは
何かスキャンダルを握られててピエロを演じざるを得ないのかもね
平野幹事長が協議してくる度に党名ガー！消費税ガー！と難癖つけて、平野の顔に泥を塗り続けた
>>700
宣伝がうまいのではなく
官邸勢力としてメディア持ち上げてくれるだけ
イソジン吉村ですら擁護されるの見れば自明 枝野、前原、細野、玉木
全員反自民で政権をとるという共通した理念で政治家としてのキャリアをスタートさせたのにどうしてここまで差がでたんだろう
やっぱり民主党政権での体験が大きいんだろうか
>>129
そういう政治家は国民を不幸にするから要らないし早く退場すべき メディアも金がないし
政権にすり寄らないと生きていけないしな
とにかく一旦日本は腐りきって崩壊しないと何も始まらないんだろ
国民はどうしたら自民とそのお友達企業からの支配から抜け出せるんだろうね
あいつらの富の独占とおままごとのために皆苦しむんだね
>>754
お前がスレタイに即したレスしてんの初めて見た みんな思ってること言っていい?
次の選挙は行かない
こんな茶番に付き合いたくない
もうずっと自民でいいだろう
てかこれで合流したとこれで大した数合わせにならんだろw
残されたの小沢派くらいだろ
菅直人と過去に確執あるから立憲は御断りだろな
>>784
ただ党首に固執してるだけに思うけどスキャンダルあるかなぁ
あるとしたら党の金の使い方や自民との協力関係くらいか >>747
自民のすることなんでも肯定マンにのせられる玉木さん… >>787
おそらくだが、反自民で政策の一致ないがしろにしてると
分裂の火種大きすぎて無理という考えは一致してるんだろう。
政治家としての根本政策が意見違うんだから同じ党としてやるには無理って一致はあるんじゃないか？
今回の合流は玉木が政策の一致推して、枝野がそれ無視してたが
枝野は吸収のつもりなんだろう 山本の時と同じパターンだな
次はチャンネル桜やネトウヨにチヤホヤされて山本化
つまり終わり
>>781
合併後の扱いを少しでも良くしたい合流組が死ぬ気で持ってくると思う ヤマシンだかタマシンだかは本当に脈絡のない赤松ガーが大好きだな
「55年体制」と「サンクチュアリ」って言葉を最近覚えたんだね
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第241 夜 【専用】 [集会所]
http://2chb.net/r/occult/1584721095/702
702 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8d74-2td9) sage 2020/05/17(日) 11:14:20.86 ID:mtDuluY70
中韓に魂を売った人間の屑どもが支配する馬鹿マスゴミは絶対に報道しないけど
海外在住邦人のSNSとかみてると日本のコロナ対策が高く評価されるとともに、
健康意識の高まりでまた日本食ブームが来てると発信してる人が多い。
日本産の食品が人気って下りもJJに合った気がするけど、コロナがキッカケだったりしてね。 国民民主の金庫は50億ちょいぐらいしかなくて
立憲は助成金で40億支給されてるので
もう金なんぞ些細な問題
>>798
自民党が政権与党であり続ける日本の特殊な政治状況で野党が政権をとるには小異を排して野党が団結するしかないという小沢理論はもう通用しないのかな
野党共闘なんかはまんま小沢理論に基づいてるように見えるけど 玉木さんを叩く事はないんじゃないかな政治家として合流以外の道を行くってのは立憲も創建時に経験したことだし
要は支持者にどう尽くすかなんじゃない？個人としては応援はできないけど別の道で頑張ってねとは思うよ
何より立憲を育てるってのはまだまだ長い道のりだし
>>274
ちうか、高橋洋一とか呼んじゃう無防備さが無能丸出しなんだよなあ 山尾のスキャンダル握って恫喝懐柔買収終了したんだな
なんでこいつら綺麗に意見が統一されてて民主党なのに国民民主は自民別働隊なの知ってるの？
つーか原口とかいらんゴミを巧妙に立憲になすりつけに行っただけやろ。
>>810
まあ、タマキンは嫌いじゃないから一政治家として頑張って欲しい 誰々が褒めるから自民別働隊だみたいな言説は、
レッテル貼りするネトウヨ的じゃないかね
玉木は確かに玉虫色で、自民や維新に近づいたりしてるけど、
本意がどこにあるかはまだ分からんだろう
馬淵なんかも恐らく残留だろうし
玉木も前原も一から組織を作る大変さをたっぷり痛感すればあるいは変わるんじゃね。俺はまあ無理だと思うけど
>>820
つかあまりにもフラフラしすぎて
ネトウヨ位しか誉めてくれる奴がいない 玉木が勘違いしてるのは減税が支持率アップに繋がると本気で信じてる所だわ
それなら国民の支持率が社民と争うレベルに落ちぶれるなんてありえんのに
>>809
政権とるところまでは行けるかもしれんが、維持できない。
民主党のトラウマでそれ学んでるんだろう。
以前民主党の首相経験者のインタビューがあったが、
皆に共通する民主党の弱さとして「政権への執着」が弱いと言っていた。
個々人の政治理念を優先して、執着ができない。
いい事なんだが、自民と対決するとなるとそのクリーンさが弱点になる。
自民ほどのダーティーでなりふり構わない政治集団は今のところ作れないと思う 既存の野党とつるんでも活路はない。
オリーブの木あたりとコラボしろ。
>>732
そりゃなんとしてでも消費税をあげねば国が破綻するという財務省の洗脳がうまくいってんだろう。
実際は社会保障の財源と言いながら増税した分の殆どはそれに使われなかった。
どう考えても消費税は底辺ほど負担が大きい。
財源求めるなら他にいくらでもやりようはあるはず。
底辺が上級に都合良いように洗脳されてちゃしょうがない。
そういう意味では立民に比べたらまだ共産の方が理解できる そういや希望の党って今でも残ってんの？
残ってんなら玉木、前原は百合子に土下座して希望の党再興を目指せばいいんじゃない
>>825
これ山本も勘違いしてる
もうとっくに慣れたし減税の代わりに社会保障削られたらそれも困る >>820
褒めるというか喜ばせてるんだよなあ
敵陣営の人間を喜ばせてるようじゃ駄目だわな 加計問題以降のネトウヨからの集中砲火でおかしくなったよな
>>828
>>729みたいなデマや山本財政学で他党攻撃してばっかだから乗れないんだぞ
消費税の逆進性の問題は立憲も否定しとらん、だから税の付け替えでならとも言ってる
結局消費減税を叩き棒に使ってるだけだろ？そんなのどう信用しろってのさ 立民が野党第一党であるというだけでアンチ自民が立民に票を入れてしまい他の野党が育たない。
減税否定派の立民は存在するだけで低所得者層の生活向上の邪魔になってしまう。
むしろ立民が早く潰れて代わりの野党が育って方がいい。
>>827
ウハハハいいな
池袋東口に街宣車止めて「アベヤメロォッ！」を連呼するのか 今回の合流劇見てもわかるが、なりふり構わず大きい集団作るってのは野党にはできない。
政治家として正しいと俺は思うが、政権への執着がない、党のガバナンスがない、
清廉潔白与党になれない。
野党はホントにここが弱い
逆に自民はすごいぞ。憲法改正穏健派とかも幅を効かせて、
安倍もそれに配慮して形だけ憲法改正強行のように振る舞ったり
世論のコントロールは野党に絶対できない凄腕
国民民主党の前原誠司元外相（衆院京都2区）は11日、玉木雄一郎代表が示した「分党」に関して「党内に合流推進派と慎重派がいる中、前に進めるための決断をした」と評価した。
自身の行動については「苦しい時も大変な時も支えてくれた支援者に相談するのが大前提。慎重に進めたい」と述べ、地元後援会や、会長を務める党京都府連内の意見を踏まえて決断するとした。
前原が立憲に合流を仄めかしてて草
>>835
じゃあなんで消費減税否定したの？
付け替え前提で玉木と減税議論すれば良いじゃん。
大体コロナで死にそうな時に減税しないでいつやるんだよ。
増税した野田に遠慮している枝野に減税なんかできるわけがない >>840
玉木が勇み足で勝手にほざいただけで合流合意出来てると国民側の幹事長も政調会長も言ってるやんｗ >>840
そもそも消費税で合流にケチつけてるのが玉木しかいないんだが 減税が向かう社会なんて自助努力による究極の自己責任社会だと思うけどね
大きな政府を作り上げて税と社会保障の拡充で富の再分配を目指す社会を目指してほしい
減税なんか目先の損得だけで格差是正は一向に進まない
>>841
いや合意できてないだろう。
玉木が枝野と党首同士で会談したい言うてんのに枝野が応じなかったんだよ。
これから一緒にやってく仲間の態度じゃないわ。
なんつう傲慢な >>844
どこの国の話してんだ？
ここは重税低福祉国家のジャップランドだぞ
夢見てないで現実見ろよ >>840
そもそも論として「消費減税「など」」、改憲とかも入ってるでｗ
ウンコ塗りたくっておいてうんこくえないなら増税派ダーとかキチガイだろ
>>844
それは思うけど消費税は無理だと思う、どうしても輸出偏重にバイアスが掛かる
アメリカのプログレッシブが主張してる金融資産課税の方がいい、ちょうどバイデンが実験してくれる事だし れいわの勢いはなくなったけど政策は良くないか？
色々とすっきりさせて復活してもらいたいんだが
>>844
消費税減税はすべき。
逆進性が大きいから。所得税、法人税、株の利益への課税で対応すべき。
これこそ格差是正だろ >>844
なんつうバカさ加減。
この三十年で物品税と高額所得税と法人税が減税され、消費税が10%にまであげられたのに。
お陰で増えたのは役員報酬や株主配当
元々日本は大きな政府なのに金持ち優遇して低所得者の負担増やしただけだろ。
富の逆再配分やってるだけだというのに 増税で北欧みたいな高福祉国家を夢見ているアホがまだいたのには驚愕だな
どんだけ愛国心に溢れてるんだ？
ネトウヨですらそこまで日本を信用してないぞ
>>845
必要な事は仲良しこよしじゃねえだろｗ君は消費減税が大事なんじゃないの？それとも玉木が大事なの？
>>848
消費減税ワンイシューならともかく他はダメダメ
そもそも緊縮反緊縮なんてアホな二元論やってるアホな国そうそう無いよｗマネタリズムなんてリーマンの時崩壊してるし 枝野まじでしっかりしてくれ…
何のために民主が割れたときに立憲を後押ししたと思ってんだよ…連合相手にふわふわしてんじゃねえぞ
玉木なんか支持できないから枝野が毅然と戦ってくれなきゃ困るんだよこんな奴と合流しなくていいってもう
これ安倍が消費税減税を公約にして
解散に打って出たら野党消滅しかねないぞ
>>854
どんどん社会福祉削られてるのにな…
増税しても政治家や上級しか美味しい思いしてない >>856
枝野「うるせーな俺はようやく手に入れたこの最大野党トップという地位に座りながら老後まで贅沢したいんだよ」 立民のバカ支持者がいるお陰でこれからも上級国民は安泰だな。
まさか自民だけでなく野党にまで味方がいたとは。
立民は共産にすら支持率負けるだろう
>>854
これな
ちゃんと税金払ってる層は実質税負担に対してのリターンが少ないことに対しての疑問は必ず持つと思うんだけどな
扇動屋に流されてその場のノリで語ってるやつが多いんだろな >>855
党首会談すらしない枝野の狭量と傲慢さに呆れ果てただけだよ。
そんなつまらん奴は安倍にすら劣るわ 枝野って消費税減税しない理由について明確な話したことないんだよな。
効果が薄いとかは言ってるが。
ちょっとおかしいとは思う。強弁するなら
最低限そこは言わないと
立憲は排除されたがゆえに真理を得たんだな
正直、国民民主の支持率は終わってる
立憲も立憲で韓国の徴用工裁判を根拠なく非難したり安倍土下座像に抗議したり
よくわからないウヨ媚をするんだよなあ……
>>862
本当これ。
税金めちゃくちゃ取られるくせに上級国民と公務員ばかり優遇しやがる。
ろくに税金払ってない奴は福祉の恩恵だけ受けようと思っているから減税反対とかしてるんだろうな。 >>860
ネトサポは枝野がホントにコワイんだなw >>864
柔軟さなんて今必要ないだろ
取り込まれるだけだわ 断言するけど日本国民つーかお前らの七割ほどはバカだな
自己利益のためにも知っておくべきことを知らぬままで満足してる
学んだほう得だぞと忠告しても上から目線黙れボケと返ってくる
そんな愚民に足を引きづられていく
>>854
まあいいんじゃないの？
どっちにしろ経済的、社会保障的には先はない（自民も立憲も）
あとは戦争回避できりゃ立憲でいいやレベルｗ >>865
そもそも消費減税しないとは言ってないからなｗ
あと枝野は、乗数効果に基づく財政出動主張だよ枝野自身はレバレッジと呼んでるけど
予算＜経済効果になるように効率よく社会政策やっていけば少子高齢化対策なんかも国債でやれるってのが基本主張
で、乗数効果低い政策に関しては富裕層大企業に税金払ってもらおうと、消費減税なんかもこっちの枠って事だ >>853
みんなが言ってるように今日まで消費増税を法人減税の穴埋めみたいに利用してきたからそう思えるんだよ
法人税だってかつての税率に戻して消費税も増税して生活困窮者や子育て世帯にピンポイントで給付すればいいじゃん
消費税かなきゃ無収入の資産家の高齢者から徴収できないしフリーランスや零細なんて会議費消耗品費を活用してやりたい放題節税しているのが実情だよ
消費税の使徒がおかしかっただけであって消費税そのものががおかしいとは全く思わない 北欧のように払った税金が我々に還元してもらえるシステムならいいがそんなの今の政治じゃ無理だよな
腐った連中ばかり、自民王国を潰して1から全て作り直さないともうどうにもならないレベル
そこまで政治に不信感を持っておきながら消費税減税だけは庶民の負担減のために行われると信じてる奴らの脳内はどうなってるんだ
お花畑よりひどいぞ
日本を滅茶苦茶にした自民支持者の逃げ道なんか要らないんだよ
自民党とともに滅びろ、自民党支持者
>>877
そもそも家計と同じように考えても無意味なんだよ >>881
他にいないのもあるけど
枝野は下手なことをやらかさないって安心感だけは不思議とある 安倍政権をのさばらせた蛆虫どもよ、くたばれ
![自民長島「天晴れ、玉木雄一郎！」 黒瀬深「国民民主党は躍進する！」 KAZUYA「良いと思います」 [523957489]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pnpvqCj.png)
>>877
だから政権を変えてそういう国になる事を期待したいね
個人的には競争を否定せず国民生活が担保された社会民主主義を謳う社民党を最も支持しているわ
近い考え方で政権交代可能な勢力という事で共闘関係にある立民支持だけど >>136
途中まで正しいけどタマキンは反緊縮に関しては本気やと思うで 実際にやった事ないのにすべてがうまくいくと信じてる政治家ばかりだから、共産政権にしない限り日本はほろぶ
>>146
おいおい、党名を立憲にしろと駄々こねたり緊縮路線を堅持したり最悪の奴らじゃん >>252
基本的には増税（もしくは今みたいな税率維持）路線だよ（減税には向かわないどんなことがあってもていう）
そんなこともわからんのはまずいよお前
ネトウヨと同じで見えない見えないやるなよ
別に消費税は下げる気一切ないなら
それならそれでしょうがない こいつらは絶対に玉木党を支持なんてしないし票も入れないからな
結局党のお金が欲しいだけなんだろ。玉木という政治家芸人。
>>876
別に資産家に課税する方法なんか消費税以外でもいくらでもあるぞ。
金融資産や配当や売却益に課税するとか。
むしろ消費税なんて金持ちも庶民も払う金額はそれほど変わらん。
別に金持ちが庶民の何十倍も生活費かかるわけじゃない。
中小零細が消費税の負担どれほど大きいか知らんの？
消費税なんて逆累進課税で消費にブレーキをかけるしいい事何も無い。
日本が不況になったのも消費税導入してからな。 >>267
減税がその再分配だとわからないのかな？ >>619
そういう戦略が自民党が巨大なとこなんだよなあ いずれにせよ、利敵行為やな
得するのは自民だけ
ホンマ選挙にかけてはズバ抜けてるクソ政党
>>839
政界の壊し屋と言えばかつては小沢一郎だったが
今は前原だな
関わった党をことごとく壊すという危険人物w ( ﾟДﾟ)「かんたんだよ。共産政権にして不正蓄財を取り締まる警察を作ればいいんだ」
そもそも一律給付10万に賛同した上で30万給付も政府に打診した立民を緊縮派で一括するのはどうなのかと
本当に緊縮派ならコロナ禍であっても給付なんか絶対反対で財政再建優先させるのでは？
増税という1つの手段をみて緊縮と決めつけるのは早計だよ
問題は増やした歳入を何に使うか
立憲枝野もコロナで、社会福祉に舵切り替えたのは知ってるんだけどさ、
具体的にどんな日本を描いてるのかが、かなり抽象的なのよね
税の付け替えって宇都宮にも通じるけど、それだけで自分の暮らしが変わるビジョンが湧かない
>>872
消費税議論が党内であってもいいだろ
消費税廃止を訴えてた石垣のりこはどうしてくつもりなんだか >>418
立憲が減税の議論って初耳なんだがw
執行部で反緊縮は川内くらいしかいないだろ
あとはド緊縮のバカ揃い 玉木というと子ども食堂に食いに行き嬉しげに写真アップしてたの見て呆れたしそれを悪意なくやれる神経がもう無理と思ったものよ
何がおかしいかわかってないんだよそこだよそこ
>>907
( ﾟДﾟ)「あほのネトウヨきもいですね」 最後の方になって結局のところ
消費税減税派はネオリベの自己責任論者だという事が明らかになってきたな
反緊縮と消費税減税が好きなら立憲なんか放っておいて素直にれいわ支持すればいいと思うんだが
>>505
適当抜かすなよ
党首会談を打診したのは玉木で、突っぱねたのが枝野な >>896
ご存じの通り税の基本原則は公平中立簡素の3つ
それにもっともマッチしてるのが消費税なのは間違いないよ
もちろん資産家を対象にする資産税のような税科目もあって良いと思うけどそれで消費税を廃止しようとは思わないな 今「反緊縮」を旗印にしてる連中って
減税ばかり言っててどう支出するかを殆ど語らんからな
ネオリベが擬態してるのがバレバレなんだよ
結局山本太郎は何だったんだろう
俺は山本太郎自体は善人だと思っているし好きな方だ
変に担ぎ上げてヒーローみたいに都合よく使おうとした連中がいたんだよな
野党は分裂してるほうが脅威じゃないしな
自民にいい影響与える野党ならいたほうがいいし
>>427
リッカルさんには教祖こたつぬこさんの言葉が見えている >>903
あれは単に政局読んだだけだろ。
あの時は一律給付したくなかった安倍が追い込まれてまで給付決断したくらいだからあの時点で給付の反対なんかしたらえらいことになる。 どう再分配するかが一番大事なんであって
どう取るかなんてのは再分配さえきっちり機能してたらどうでもいいんだよ
>>915
おれはやっぱり一流の役者だったんだなぁと思ったね
みんな彼の演技に騙されてたんだなと
天才役者だったんだなと 今の立憲を支持する理由は一つもないし
国民の減税路線に賭ける方が100倍マシ
立憲を支持してるけどこたつねこは好きじゃないわ
あいつは何か違う
>>917
コロナでいうと玉木は積極財政を言ってたのと、時限だったか減税も言ってたはず、
まあ小沢もその路線を仄かしてはいたけどさ
一方で立憲はどっから金作るんでしょ いま立憲を支持してる奴って何を見て支持してるの？
まじで何処にそんなに熱狂できる要素があるのか不思議なんだが
>>920
取りかたなんかどうでもいいんだよな
ちゃんと再分配されてるかどうか
ネオリベ野郎はこのへん誤魔化す手法が徹底されてる
使い道の話してるのにいきなり発狂するから >>925
税制改革はずっと言うてるだろ
しょうもねえ
玉キンクラスタかお前？ >>926
公務員なんだろう
連合も公務員労組以外は年々弱体化してるし >>913
いや何が公平で中立かなんて本来国民が決める事だろ？
それじゃ消費税導入前の日本は公平な社会でもなかったっていうわけ？
一億総中流で発展してきたのに？ バカの一つ覚えの野党分断工作
やはり自民党を倒せるのは立憲しかないということだけわかる
自民党より保守で戦略的なら支持してやるぞ
アカパヨクは要らない時代
世界中が平和の為に右傾化している
移民難民に侵略される前に右傾化しないとダメ
玉木あたりの中途半端な立ち位置の野党議員は引退したほうがこの国の為になる
>>925
いやむしろこういう社会政策を経済政策として財政出動してくのって元々枝野の主張だぞ
補償の話で言えば、経済効果低いから〜って言った麻生に「じゃあ貧困層等困ってる人への補償なら経済効果高いし問題無いだろ」とかえしてる
なんで財政引き締めありきなんだ？
税の付け替えは消費減税の話だぞ？ >>613
おまえがマクロ経済の議論についていけないリッカルさんだということはわかる >>928
今の立憲の税制改革方針は知らないので教えて欲しいです >>919
順序を追えば一律10万を切り出したのって
民民共産社民→立民→公明→自民じゃなかった？
これはちょっと記憶が曖昧だから間違ってたら訂正よろしく
ていうか立民が緊縮にそぐわない提案をしてるのにそれを空気読んだだの政局だの言われたらもう何言っても無駄じゃん
決めつけというか完全なレッテル貼りだよそれ >>934
玉木より左寄りの議員が全員引退したら
日本にも政権交代可能な二大政党制が生まれる >>929
まあ公務員だろうな。
自分達の給料の財源が減らされたら困るから必死で立民擁護してるわけだな。 >>937
お前増税前の選挙とか何見てたの？
累進課税強化して還元するっていうのは明確な野党側の主張だったろうが
共産党はさらに富裕税導入とかもあるが
そんなバカだからタマキンクラスタになるんだよ 結局最後は我慢できなくて「リッカル」とかいうワードを出しちゃう辺りが分かりやすいというか
>>939
こういうありえない願望を垂れ流す人間の精神状態ってどんなのか理解しかねるなｗ >>938
共産民民やれいわが、半ば怖いもの知らずで、
自粛に対して補償しろと率先して言ってたようには思う
具体的に動いたのは、公明が学会の突き上げがあってからか ネオリベ：公務員の給料削れば適切な再分配がされますよー→再分配されない
リフレ派：金融緩和すれば適切な再分配がされますよー→再分配されない
反緊縮：消費税減税すれば適切な再分配がされますよー→再分配されない（予定）
いい加減この手の手法に騙されるのはやめようや
このスレで立憲叩くってことは
黒瀬やKAZUYAのようなネトウヨに同調するってことだ
ただちに嫌儲から出ていけ
>>940
どこが？
世界中どこを探しても憲法改正反対や集団的自衛権反対を党是にしてる政党なんかないよ
そいつらが全員引退しない限り政権交代可能な二大政党制なんて無理 >>948
世界のどこに改憲を党是にした与党があるんだよ
だからそんなことになるんだよハゲ
自民党のことだが >>949
改憲が当たり前だから党是にするまでもないだけ
イデオロギーに固執した左翼政党を排除しない限り二大政党制は無理 >>930
プラザ合意前で高度経済成長の余波があった当時の日本ではないからね
経済成長により税収を増やしていける時代ではない
だから各種の税率により財源を確保する手段があって消費税もその一つ
負担の割合はたしかに国民のコンセンサスに沿われるのがベスト
おれは国民の1人として消費税の公平さとメリットを主張しているだけ >>944
じゃあ一生立憲を支持してればいいんじゃね？
いつになったら政権交代できるのが知らんけどw >>950
こういうキチガイこそイデオロギーに囚われてるっていう自覚がないんやろうね
まあだからキチガイなんだ >>938
だからお肉券やらやってた安倍政権へ批判が高まってきたから空気よんだだけだって。立民の印象はいつもそうだから非建設的で足引っ張り政党と言われる。
本気で低所得者対策するならば共産と同じレベルで真っ先に提案してないとおかしい。だからまだ共産のが信用できる。 >>820
お前みたいなバカは何度でも騙される
知識も知性もない >>945
その間に立民も主張してたんだって
ちなみに30万給付も並行してやるべきと言ったのは福山の発言
ツイートもあったはず >>952
税金の使い道の話してると急に君みたいなのが必ず湧いてくるのはなんだんだろうなぁって >>954
政権交代する度に集団的自衛権が行使可能になったり不可能になったりする国が何処にある？
与野党間にイデオロギー的断絶がある限り政権交代は不可能なんだよ >>959
明確に違憲なことやるからそうなるんだよハゲ
そんなに賛成ならお前自衛隊入ってやれよ >>953
おまえのありえない妄想が実現したらもっと政権交代が遠退くだけだしな
自分の思い通りに行かないことに腹を立ててる子供みたいなもんかな？ｗ これでキレイにまとまったろ
与党として自公
野党左派として立憲・共産＋れいわ
野党右派として維新＋国民
自民への批判票がどちらへ流れるのか、勝負だろ
長島昭久と足立康史と加藤清隆と門田隆将とついでに黒瀬深が絶賛って
かつての褒め殺し街宣右翼と同じくらい迷惑だな
>>826
旧社会党と連立までやって政権返り咲くし
今そんなアクロバティックな事まとめきれる
奴も自民にいないだろうが 新立憲で政権交代したり、改憲阻止くらいまで議席伸ばせれば良いですね
がんばれ
ほれみろ、玉木と長島は同じ穴のウジムシだった
国民民主党に残ってた連中の一部は野党の分断工作を図る自民党のスパイだったんだよ
まさか玉木がそうだったとは思ってなかったが、まぁいずれにしろコイツは終わったな
長島や細野と同様に自民党へ入るんだろう
>>952
それで消費税分がまるまる法人税や他の税金の減税分を補う形になった訳だが。
一見公平中立のようにも聞こえる消費税率をどんどん増やしてして公平な世の中が実現できたんですか？ 国民民主まで維新みたいになるのだけはやめてくれ
ネトウヨが上げてんのが怖い
>>968
というか党自体は無くなるが玉木1派は確実にそうなるよ
まあ国民民主からの賛同者なんか山尾みたいな一部反共バカしかおらんだろうが >>942
HP見ても、こうやってバラ撒きますって話はあるけど税制どうしますとは書いてないぞ >>968
玉木のやり方がアホすぎて同調する奴が少なかったから助かった >>958
何が気に障ったのか知らないけど突っかかる前にまず安価先をちゃんと読んでみてね
・税の基本原則をどう捉えるかは国民の主観によるもの
・消費税導入前の日本社会の公平性について
これに対するレスであって税金の使い道の話なんてしていない >>959
共産・民民・れいわの立憲抜きにした野党共闘ぉェ…
↓
れいわちゃん孤立
↓
都知事選後に立憲が空中分解してれいわ民民を中心とした野党の塊が出来るぅ
↓
れいわちゃん壊滅・玉木孤立
↓
玉木より左寄りの議員が全員引退しないと政権交代が出来ないギャオ―――ン
こんな感じかな？ｗ
願望で物言ってる間に現実に片っ端から否定されて、最後はもうおしまいだ―って感じ？ｗ >>582
玉木は自民党のスパイだということがバレてしまった以上
「政策提案路線」＝「与党に擦り寄るための方便」ということが明白になった
玉木一派はもう野党のフリする必要はないからごちゃごちゃ言ってないでさっさと自民党か維新に入れてもらえ >>970
ホームページは確認してない
当時のテレビや記事を探せばいくらでも出てくると思うわ
そもそも俺立憲支持者じゃねーけどな >>967
仰る通りで消費税をそんな使途に利用しているんだから公平な世の中なんか実現できないと思う
そこまでは同意するけどだからといってどうして消費税を廃止しようって思考に行き着くのかなって話なんだよね
使途が悪いのであればそこを変えれば有用性はあると考えられないのかな？ ぐぐったら、共産大門議員の質問で、
2019年に株の配当を累進課税から外すことによる
減収見込み額とか財務省試算してるんだな。
1兆とかだぞ。
売却も含めたらどんだけ税収取れるか、
数兆は軽い。
諸外国と比べても日本は現状株関連は税収軽い。
累進課税の先進国も大い。
消費税なくしてこれにしろよ。
柳井とかハゲから正当な税金とれ
>>973
現実は…これだけ自民への批判票が増えても、その批判票の受け皿になり得てないのが立憲
その現実を無視して、弱い者たちがさらに弱い者を叩く >>976
どっちもやればええやん
消費税なんかないに越したことねえんだから
足りなきゃ段階的な消費減税でいい
なんでお前らってどっちかなの？バカなの？ >>977
それやると株価激減するぞ
で、損切りで株の投げ売りに
大不況待ったなしだな >>980
やれよ
ハゲタカが手を引こうが知らねーよ
そもそもどのみちそうなるわ >>978
とりあえず更に弱い奴は足引っ張らずに黙っとこうなｗ >>980
前回の2014年10パー→20パーの時は
株価むしろ上がったそうだ。
諸外国より低いからまだまだ影響少ないそうだ。
財務省の答弁だからお茶にごしてはいるけどな。
答弁読むとマジで面白い 国民民主党支えてきた人ら蔑ろにしたってことなんだがな 有権者ナメてるやつに減税できるかってハナシな 安倍と同じですわこんなん
>>980
株式配当の最高税率が20％しか無いなんて狂ってるからな
所得税と比べると >>940
いかにも化石脳的な返し
アメリカはそうだぞ
アメリカの民主党が日本の自民党
日本には保守の共和党は存在していない
だから日本の売国傾向は止まらないし
戦略面でも弱い
台湾の保守政党を輸入したいですわ >>979
見解の相違だね
おれには日本で生活する国民全てが対象で1%の引き上げで3兆ちかくの税収が見込める税科目をないに越した事がないなんて到底思えない
おれに言わせれば無くす事こそ愚かしい行為でありそれなら代替として人頭税を導入するべき 長島や門田みたいなのが期待と言いながら見下してきたのが反感かいそうだな
こいつらのおかげで玉木に同調する奴が減りそう
糞みたいなのに馬鹿にされるなら合流選ぶほうがましだろ
>>987
だから増税前と税制変わった後でトータル税収変わってねえっつーのにお前らの消費税信仰はなんなの？
8％時は生活できなかったの？バカなの？ >>989
そもそもほとんどの奴は玉木についていくメリットが無いからな
あ、前原先生は反共的な意味でメリットあるので玉木新党へどうぞ >>988
というか明らかに自民党から空気入れられてるだろ
脅威なはずがない 野党の政策なんてどうでもよくて選挙協力だけすればいいのに
自民公明維新とその他で拮抗してそれからの話だろ
立憲はやべーが石垣がやっぱやべーやつだな
案の定ツッコまれまくってて笑ったわ
>>990
もうスレ終盤だから簡潔に書くけど一般会計税収で財務省の公式ググってみろ
消費税8%後も税収はしっかり増えているから >>996
そいつはピークだった2000年近辺の税収と比べて変ってないって言ってるだけのガイジかとｗ >>996
税収が増えても国民が貧乏になるんじゃなぁ
何のための国だよって言うね >>996
10％にしたときはどうだったんだ？
8％時だってそもそも法人税や所得税緩和された後だったろうが
それでも消費税があれば全部上手くいくのか？カルトか？ mmp
lud20200814044214ca
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