「復元進まねば辞職も」河村市長
2018年5月28日 21時58分
木造復元後の名古屋城天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り、
名古屋市の河村たかし市長は２８日の定例記者会見で「（木造化が）できないなら、一戦交えます。市長を辞めるくらいの気持ちでいる」と述べ、
今後エレベーター問題の影響で木造復元事業が進まなかった場合、出直し市長選に打って出る可能性を示唆した。
河村市長は、エレベーターを設置するため柱やはりの構造を変えた場合、文化庁から復元工事の許可が出ない可能性があると言及。
その上で「歴史的建造物の復元は大変価値がある。（昨年４月の）市長選の公約でもあり、復元は市長の社会的義務だ」と強調した。
記者会見後、河村市長と障害者団体の関係者による懇談会が開かれた。エレベーターを設置しない方針を市が示して以後、初めての直接対話で、
河村市長は「究極の木造建築を復元することが社会的責任だ。（復元して）良かったと思うように精いっぱいやるので、信じて」と改めて理解を求めた。
これに対し、障害者団体側からは「国連の権利条約や障害者差別解消法を守ることが社会的責任ではないか。根本が完全にずれている」
「（障害者が天守閣を上れるよう）新技術を開発すると言うが、何も提示しておらず納得できない」と反発の声が相次ぎ、議論は平行線をたどった。
https://mainichi.jp/articles/20180529/k00/00m/040/143000c ぶっちゃけ自分達に配慮がされてないのが不愉快ってだけで
本当に行きたくてエレベーター要求してるわけじゃないだろ
作られたらそれで満足で結局行かない
>>5
というかそもそも復元が税金の無駄なんだよ
集客予想とか甘すぎだもん
>>1
早よ辞めれ 大阪の維新の従軍慰安婦問題もそうだけど、
市政ほっぽり出して、市民の大半が心底どうでもいいことに熱意注ぎ出したら民意が離れる直前だよ
四肢欠損でもキリマンジャロを登りきった人がいるのに何甘えてんのコイツら
名古屋城くらい這って登れよ
各階に車いすと松葉杖設置して
階段はボランディアが背負ってやれ
まぁほとんどのやつが来ない奴らだろうが
現存天守以外どうでも良いわ今更木造化する意味あんの？
デブ外国人観光客が来ることも考慮したらエレベーター欲しいんじゃない？
金持ってるのも結局身体の弱いジジババだし
なんて厚顔無恥な連中だよ
健常者の慈悲によって生かされてることに感謝はないのか？
障害者って文句ばっかつけやがって金払わないよな
設置費は出すし入場料も一般でいいからくらい言えよクズ集団
>>9
こんな誰もがわかった結末のために立て直す必要はないね ガイジvsガイジ
どっちが勝っても不愉快なウンコマッチ
>>32
その案は既に出ていて
「だったら、そもそも高い金使って復元する意味なくて
全員がARにしたら節税できるんじゃね？」
となって論破された >>23
雑音に耳を貸さず粛々と進めりゃええんだよなあ バリアフリーにしたらただのお城テーマパークだからな。
>>20
まあ名古屋市民の悲願みたいなもんやでしゃあない
これで選挙やったら河村絶対勝つよ そこまでこだわる理由ってなに？
名古屋城ってしゃちほこだけじゃん
この騒動の前提を言えば
現時点でも天守閣展望台にいけるエレベーター存在しないのよって話
さすがに悪手だろ
vs障害者みたいになる選挙はよくないよ
だから強引にすすめろ
>>42
圧勝ならやった方がいいじゃん。錦の御旗ゲット。 まあぶっちゃけ名古屋城って
街中から見えないからどうでもいいっちゃどうでもいい
大阪城みたいにスカっと見えるようにしてほしい
石垣調査問題で進められないのをエレベーター問題になすりつけてるだけだから
河村に騙されてんじゃないぞ
河村の普段の行動は置いといて
こういうこと言い出した場合は落とさなきゃ
モラルがどんどんなくなっていくのは安倍自民で証明済み
>>44
名古屋城は完全復元ができる数少ない大型の城だからな
海外でも完全復元ができれば文化財としての価値が認められるし >>44
公約だからだろ
政治家が公約を守るために努力するのは当たり前のことだろう >>42
戦後復興は「今の名古屋城」で成されたから
それを否定する意味はない
と言う指摘がある >>26
君だって明日いきなり障害を持つ可能性大いにあるんだよ？お互い助け合わなきゃ、もう少し想像力を持ちましょう でももう市民から一億円以上寄付金集めちゃってるからエレベーター付けるとなると民意を問う必要は当然出て来る
みんなまさかまたエレベーター付けると思って寄付してないからね
どれだけ忠実に再現したところでレプリカに変わりない
そういう意味では大阪城って合理的だよな
>>56
そういう指摘があるだけ
民意は圧倒的にオリジナルに近い復元 名古屋市民の障害者はそこまで名古屋城に興味ないやろけどさ
他府県や海外の障害ある観光客のこと頭にないのかねえ
>>60
海外の世界遺産でもレプリカの物も割とあるんだけどな 市長選挙だってただじゃないんだから
障害者の戯言なんて無視していい
そんな名古屋城に拘るこたないだろ
犬山城とかならともかく
>>61
その民意とやらで東京五輪を決めて
今、ポロポロと問題出てるのは
どこの国の人やねん？ 名古屋城再建のスレって毎回同じ内容繰り返してるだけだよね
復元なんだからいらないだろう
ガイジは江戸時代以前にエレベーターが存在したと証明して見せろ
当のガイジ共からしたら、一番考えなきゃいけないのは健常者との共存じゃないの？
俺たちが生きやすい世の中にしろ！って声を荒げても死ねガイジで終わりやで
>>62
障害者の中にもエレベーターなんか付けるなって意見もあるよ
エレベーター付ければ全ての障害者が喜ぶってのはいかにも障害者団体が陥りそうな傲慢だ 少しは遠慮しろよカタワ
お前ら税金で健常者にない控除があったり
公的施設が無料になったり既にいっぱい
優遇されてるやん
すべてを求めるな
木造かコンクリか
エレベータありかなしか
が本当に重要なのかは考えたほうがいい
逆に石垣盛って全高を20mくらい高くしてもいいと思うぞ
名古屋のシンボルとして
あと免振機構とかも入れて
糞ウヨ河村シンパだけあって下品な障害者叩きが多いですね
これがパヨクの障害者ビジネスか
どこの企業と癒着してんだ？
ほんの数年前に東京五輪を決めて、今、国中で頭悩ましていて
「この五輪、別にやらなくて良かったんじゃない？」
と気付いてるはずなのに日本人は本当に学習しない
今、支持してる奴も
数年後、これが無駄な公共事業って分かったらどんな顔すんだろ？
というか、民間主導でなくてお上が主導して成功した箱物ってどれだけある？
>>72
そら障害者もいろいろやろ
でもチャンスを自ら放棄しようとする市長の想像力のなさにあきれるわけよ 河村は大嫌いだけどこの件に関しては障害者団体擁護できんわ
ガイジの行動原理が「我々の税金が使われてるから」って聞いて呆れた
受益者負担で考えたらお前らの税金なんざ100倍になるつうの
じゃあ健常者の天守閣立ち入りも禁止して、誰も入れないからエレベーターも必要ないという理屈を通した上で、何年かあとに一般公開解禁すればいい
クレーンで吊るすとか言う一目見て頭おかしい対策に問題がある
>>80
数年後、これが無駄な公共事業っていってる
お前が実際に木造で再建された城を見て
すげーとか言ってる可能性の方が高いと思うよ 障害者ってのはいつも被害者面して社会になんやかんや要求してるイメージなんだが
逆に社会に対して何か貢献してるのか？
いいこと思い付いたわ！
俺天才かもしれん(笑)
もう名古屋城2つ作れよ！
障害者用と健常者用。同じ予算で
それならば誰も文句言わんだろうww
>>23
障害者「土俵にエレベーターつけないと登れない。差別だ！」 >>80
そんな意見が多数っていうデータがあるんすかね？ 完全復元って言ってるけど
耐震基準に適合すれば完全復元にならんだろ
>>73
文化財は余裕じゃね？
重要文化財と国宝の壁はあるらしいが そもそも配慮しないって話じゃなくてバリアフリー環境を整えるに当たってエレベーターを採用しないってだけの話なのに頑なにエレベーター対応を求めるのは我儘じゃねーのと
復元なんだから当時の技術で再現すればいいだろ
大谷吉継の御輿復元しろ
要はエレベーターが付いても真正の復元で世界遺産になった先例があるのかないのかだろ
今の世間の基準なんてそこしかない
>>91
すごいこと言うね
エレベーターつけないことがなんで排除なの？ どのみち防火対策とかでスプリンクラーつけられまくるんだろうし
LED照明とか液晶画面での展示とかされるんだし
エレベーターくらい多少はね
つーかその前に名古屋城立て直すなよ そんな金ねーよ 回収できるわけないだろ
>>95
そもそも仮設リフトでなんとか上がれるとか配慮してる計画なのに
「（重度寝たきり系の障碍者が使うような）大型車いすでそのまま上まで行かないから人権侵害」とか言ってる連中だからな こういう頭の障害者は施設に閉じ込めて表歩けなくしてやれ
愛知小型エレベーターに頑張って階段昇降装置を開発してもらえ
文化財だと古い設計の木造で建築基準法に違反しても許されるけど
エレベーター付けると普通の建築物になって違法になるとかじゃなかった？
これは良い手だわ
これでもし再選したら河村に誰も口出しできなくなる
>>98
基本的に復元は文化財よ
文化財ってのは古さが全てじゃねえからな >>105
煙と馬鹿と障害者は上に上りたがるのかしら 再建が目的なのにあるはずのないエレベーターを要求するのがおかしいと思う
障害者でも上れるパワードスーツ開発するのが道理
>>42
当たり前だよなあ
おおかた当の障害者だって、エレベーターなんかつけるのやめてくれ
と思ってるのが大半だろ
炎天下でも車椅子で座り込みできるような体力のある
一部の利権団体がわめいてるだけで >>99
おんぶすりゃいいじゃん。
なんならお姫様抱っこでもいいぞ。 もうどっかの無人島に文句垂れてる障碍者全部放り込めばいいんじゃね？
ガイジ団体の権利主張まじでうざい
仕事に関係してきてほんとうに嫌になる
んで障害者のためのエレベーター設置って何なのあれ？
だったら俺も頭の障害だから大企業に入社できるエレベーター欲しいんだけど？
>>112
なぜ重要文化財に指定されてないのかわかるよね 安土城なら再現する価値あると思うけど
名古屋城なんて普通すぎて姫路城とか熊本城見に行けばいいじゃんって思う
ガイジは本当に社会のお荷物って思われんぞ、こんなことばっかり言ってると
>>129
登れないから排除
何回同じこと言わすねん疑問マン 自分の親が車椅子になるという想像力もない連中ばっかやね
>>122
どさくさに紛れて安倍さんディスってんじゃねーぞ？ >>125
名古屋城は残ってたら確実に日本で世界遺産1番手候補の大名城だったんだけどな
熊本城とか姫路城より価値のある城だった 障害者だけが入れる座敷牢でも作ってやればいいんじゃね
一度全壊した城を復元しても国際的価値はないと思うの
てか、名古屋なんか日本中からも世界中からも
誰からも相手にされないような不毛な不人気地方
なんだから何やったところで結局駄目なんだよね
名古屋みたいに存在自体がダサいと
どんなコンテンツでもレゴランド
みたいに大失敗に終わるんだよ
>>127
これな
この手法が許されるなら
「高卒は福島第一で働け、それを争点に選挙する」
が出来るわ >>143
全壊したものを復元して世界遺産は現実にあるぞ 木造で復元して東海地震で城崩壊させて死者出しとけばいいんだよ
>>131
登れないのは排除じゃないよ
特段の配慮をしないノーマルな状態を排除なんて言うのは言いがかり >>143
てか現代の手がちょっとでも入った時点で歴史的価値なんてないぞ
姫路城も法隆寺も等しく無価値
だから好きにやればいい 障害者団体がボランティアでおんぶしろって結論出ただろう
>>152
なんで名古屋城にエレベーター設置したらダメなの？ 熊本城の石垣が崩壊した以上
耐震対策は必須なわけで
当時と完全再現なんて無理だと思うけどね
>>152
形式的平等と実質的平等って言葉知ってる？ そもそも文化財的になんの価値もない建物にどんだけ金と時間を費やすつもりなのか
ただの観光資源だろ
所詮レプリカだからなあ
いま作り直すなら、エレベーターつける方が自然だよ
防火スプリンクラーとこは付けるんだろ？
名古屋城ってエレベーターがある城って
何十年も言われてきた歴史があるからこうなってるんだよな
![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RsJmsM0.jpg)
この姿が見たいんだけど復元するのは天守閣だけなの？ >>87
誰しも明日は我が身
貢献度を考えると将来の自分が追い込まれるよ 逆転の発想で最新の機械化した城を創るってのが面白そう
予算が割に合わなそうだけど
>>168
民意が誤ることを前提に設計されたのが
間接民主制と立憲主義なんだよね 乙武がレストランに店の構造上の理由で入店断られてファンネル飛ばしたのと同じ構図だよねこれ
>>158
だったら誰も登れなくすればいい
エレベーター付けるくらいならおそらくその方が理解が得られるわ
障害者団体は憎まれるがな >>166
本丸はほぼ復元完了して一部公開してる
来月に最終部分まで全部公開 お前らのその自分は絶対に障害者にならない自信はどこから来るの？
今日もどでかい交通事故見たけど
>>172
お前の意見はないだな
民意で逃げるクソ野郎 こんな馬鹿げた城もどきに大金投げるとは
味噌カツ土人は
オツムの程度が窺いしれる
俺の人生でこれまで住んだ中で最悪の都市だった
例え、名古屋が核攻撃受けて全員死に絶えても
気の毒にも思わん
焼け跡に塩撒いてションベン引っ掛けてやる
>>154
実際これで十分なんだよな
東日本大震災でエレベーターぶっ壊れたときは
俺だってお婆ちゃんおんぶして階段上って部屋まで連れていったわ
エレベーターなんかつけるよりよっぽど配慮してるよ >>161
ダメな理由は？
あと、それは誰が判定するの？ 排除って
民主を排除できなかったがために内部崩壊に終わった希望の話
を思い出すからなんか、口にするのも気がひけるわ。
>>174
うん、その通りだよ
だから改修そのものが無駄
そもそも使う予算と採算の見通しも甘い
赤字確定案件 >>175
ほーん、夏になったら遊びに訪れてみようかな こんな些末な問題で選挙に持ち込まれる時点で劇場型政治の扇動にまんまと乗せられてるだけ
郵政民営化の茶番をまだやるつもりなんだな河村は
くだらない政治家だわ
>>171
予算的には言うまでもなく鉄筋コンクリートのが安く済む てか、名古屋なんか日本中からも世界中からも
誰からも相手にされないような不毛な不人気地方
なんだから何やったところで結局駄目なんだよね
名古屋みたいに存在自体がダサいと
どんなコンテンツでもレゴランド
みたいに大失敗に終わるんだよ
世界的には名古屋なんて福岡北海道京都よりも
遥かに格下の評価しかされてなくて、旅行サイト
でも広島の方が圧倒的に名古屋より支持されて
るんだからもう諦めた方がいいぞ
こんなので出直しとかアホか
どうしても選挙したいなら計画凍結して次回に持ち込めよ
これに関して名古屋人はどう思うんだろ。
城としては近代的なものあんまぶちこまれると面白みなくなるけど
(歴史好きで名古屋城とか見たいって人間はその時代を想像しながら見るんで)
信長自体が先進的な武将だったからアリって感じ？
ミーハーな外国人あたり向けにはアリなのかねえ。
これは生活インフラの話とは違うからな
平等だの掲げて強弁を通しても賛同されるわけがない
>>172
民意を否定するには、明白な理由がいる
ってことだよね？
で、その理由と、それをだれが判定するのか、教えて？ >>68
そりゃ3000億でできますよと嘘ついたからだろ >>182
歴史的に立憲主義は多数決主義を否定してるから
明文では日本国憲法も多数決が全てでないことを定めているから
判断は行政と司法だけど
その前に異を唱える権利を全国民が有する 完全復元のお城アトラクションなのにわざわざ障碍者排除する理由はなんだ？
世界遺産なんてハナから無理だがもしかしてわかってないのか？
>>187
それでいいと名古屋市民が言ってるんだからお前がしのごの言う筋合いじゃない 
障害者も、ちゃんと復元したものじゃなきんなら大半行かないだろ。
エレベーターつけようがつけまいがどっちみち同じだ。 >>187
君は改修反対に意見を絞るってことだね？ >>174
「障害者団体がごねるせいで天守閣に登れなくなった！許せん！」とかいって怒る一般の味噌土人が出てくるってか？
そんな奴そっちのほうが排除の対象だわ
しょーもな >>197
名古屋城の改修もすっごい甘い観光客増の見通しの元、作られてるとしたら？
で、本当にこれ採算取れるの？
>>196
その理由？ 憲法14条と25条と前文
判定については>>198に書いた 名古屋の案内板が不親切だって
地元タクシー運転手に愚痴ったら
「名古屋は観光都市じゃありませんから」ってドヤ顔で言われたわ
名古屋人が名古屋人のためにやることだから
よそもんがあれこれ言っても仕方ない
名古屋の身内同士で話し合って勝手にやれ
実際なんらかの人権を侵してるというのなら裁判起こせばいいだろ
どんな大儀が出てくるか楽しみだ
>>206
圧倒的大多数を誰がどうやって排除すんのか興味がある 復元なんかしてる時点で城もどきなんだしどうでもええわ
今ある天守閣より本丸一ノ門多門櫓等の外周を先に再建しろってのが昔からの俺の主張
>>198
そりゃ思想信条の自由が認められてるからね
でも、それは民意を否定するロジックにはならない
君は反対してる、ってだけの話だね これ採算目当てじゃなくて
名古屋人の自尊心のために建てられるだけだから
赤字でもいいんだよ
あ、姫路城はダメだからね
あれはそのままの姿じゃないといけないので
>>209
そもそも民意を無視して強行した東京五輪と一緒にすることがおかしい 【大分】登山専用の車いすで標高１３００ｍ踏破 くじゅう連山
http://asahi.5 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527344547/
頭もおかしい障害者はバカにされるだけなんだからこの件もキチガイ障害者団体がバカにされるだけ
ゴネ得案件になればなおさら障害者へのヘイトは高まる そもそもなんの価値もない木造化がくだらないが民意を問いたいなら住民投票でもやれば良い話
任期中名古屋城一本でやるわけでもあるまいになんで市長選で問わなあかんねん
>>201
じゃあ、君は障害者団体の意見に文句言うべきじゃないよね？
当事者じゃないんだから
>>204
既に書いたよ >>209
甘い観光客増の見通しの元、作られてる根拠はあるの？ 国連の障害者権利条約では合理的配慮が欠けてたら差別扱い認定受けてるんだけどこの市長は大丈夫か？
カッペが危機感持ってんだろ
名古屋城の天守閣の木造復元に賛成する主旨
リニア新幹線が開通すると、名古屋はどうなるのでしょうか？すぐ東京に行けるとなると、名古屋が地盤沈下してしまい、結局「東京都名古屋区」になりかねません
>>212
へー
障害者の野郎がクレームつけるせいで天守閣に登れなくなるだぎゃあ！許せんだぎゃあ！
と怒る人間が名古屋では「圧倒的大多数」だって？
もしそうなら味噌カッペはお察しとしかいいようがないね（笑）
安いプライドだわ >>209
民意はこうだが、俺はそう思わない
ってだけの話なんだね >>220
東京五輪は民意も賛成が過半数だったし
国会議員も殆どが賛成したけど？ >>209
名古屋人だが採算とれなくてもかまわんよ このいつもの人は毎回中身がないレスを連投してるだけだから相手にするだけ無駄だよ
>>21
デブはともかく観光地で外国人の障害者は意外と見かけるんだよな。
その時に致命的な気がしてきた。 >>227
国連的にはこの手の文化財のようなもんに対してのバリアフリーはどういう扱いしてんの？ >>164
ネットとかでさんざん「名古屋城はコンクリ製でエレベーター付きw」とか馬鹿にされ続けてきたもんな
昔の名古屋叩きスレではほぼ必ず名古屋城がコンクリ製でエレベーターが付いてるのを馬鹿にするレスがあった これで住民投票で障碍者排除したら名古屋と名古屋人のイメージ最悪になるなｗｗｗｗ
こんなもんに400億も使うなよ
何が減税だよ
市民税ちょろっと減税して偉そうにしてるが、最後にこんなハコ作ってんだからぺてん師かよ
>>208
拠点は清州だけど斯波氏の城って認識って意味？
織田家の拠点の１つだったと認識してるし
全国的には織田のほうが観光目当てで見に行く感じ多いと思うが。 >>223
前回の市長選が「名古屋城作るかどうか」が争点だったからなあ
反河村で自民民主共産が共闘になって
普段、安倍がなんちゃら言ってる連中と、自民関係者が街頭で同じ候補者を応援してて笑えたぜ >>224
OK
だとすれば、君の意見はスレ違い。
ここは君のいるべき場所じゃない
よかったね >>223
前回の選挙はそれが大きな争点だったから木造かそのものへの結論は出てる
んで市民から多額の寄付も集まってる
木造化復元は圧倒的民意の後押しがある >>220
IOCのお手盛りアンケートでトンキン民が賛成しているという結果がでたから開催候補に残ったわけだが 復元なら文化財のようになれる可能性はあるんじゃないの？
大阪城みたいにしたらその価値は0になる訳で
姫路城くらい完璧なもんにエレベーター付けろというアホはいないしな
>>143
まぁそれもいつか価値ある歴史になるんだよ、きっと 障害者団体のやり方は登る手段を模索するんじゃなくてエゴの押し付けだもんな
エレベーターだけが絶対的な手段じゃないから今回ばかりは支持したくないよ
>>220
東京五輪は民意も賛成が過半数だったし
国会議員も殆どが賛成したけど？
>>216
思想信条の自由と共にその論拠として
憲法14条と障害者差別解消法があるよ 名古屋は本当に観光産業苦戦しっぱなしだな
実際遊ぶとこもやりたい事も無い
観光ボロボロであの経済力は驚異的だけど
この一部のわがまま団体のせいで、他の障害者の心象まで悪くなってむしろ迷惑してるんじゃない？
残念ながら全部のことに平等なんて有り得ないわけで、健常者が犠牲になるようなとこまで平等を訴えるなら、批判は免れんと思うよ。
>>242
城は、作った方がいいな。一国一城。河村支持だわ。よし。 >>255
名古屋の観光施設関連ってレゴランド以外好調だったりするんだけどな実際 >>1
こう言う訳の分からん人権保護団体こそが、
利権絡みで弱者を食い物にしてんだよな。 うーん、アホ臭
障害者は無駄なヘイトを貯めることを何故したがるのか
だいたい人権に名古屋城なんて書いてないから
人が生きていくための権利を保証するわけで名古屋城に上れなくて死ぬことはないから
>>240
それでも市民がやってくれって支持してんだから関係ないしペテンでもない >>244
いや、そうはならないよ？
君が発言するのなら俺にも発言する権利がある
よしんば君が発言をやめてもそれと俺の権利に関係はない
そもそも、君は「べき」を判断する立場にないよね？ お城をエレベーター抜きで建てたいからもういっかい選挙やりまーすって
味噌の田舎の人たちはアホらしいと思わないのかな？
ちょっと理解しがたいセンスなのだが・・
>>264
金の話じゃなく見栄えの話だろうこの場合
もっと言うと完全復元がいいか、蛇足がいいか >>256
あ、そっちかｗ
戦国時代のイメージが強かったわｗ
尾張徳川のほうって認識だねｗ了解ｗ
ただ全国的にイメージ強そうなのは信長だと思うよｗ 復元しても客は言うほど増えんだろ
名古屋人のプライドを満足させる為の復元するだけ
しかも基礎はコンクリガチガチ
>>249
鉄筋コンクリートだって1000年もたせりゃ価値でるし木造固有の話じゃないな
ポルトランドセメントのままじゃ無理だが >>269
思わない
名古屋人にとってはそれくらい価値のある問題 名古屋城の中身とか興味ないよな。なんか特色あったっけ？
名古屋の水上バスの式典に乗り込んで「車いすに乗ったまま乗れない」って大騒ぎした連中も含まれてるんだろうからなあ
障害者も多少は譲歩すること考えろよ
別にそこまで他人に迷惑かけてまで行きたいのか
>>273
アメリカ独立宣言
アメリカの方が上だから俺の勝ち これって多数決による少数意見の黙殺だよね
この手法は安倍ちゃん見りゃわかるが悪法だろ
それを説得できる形で導くのが政治なのに安易に投げる
河村はバカちょんなのかな
池沼に発言権何てないんだから池沼ワンダーランドに閉じ込めとけよ 外に出てくんなヨダレクセえんだよ死ねよ
>>270
それね
東京五輪が日本人のナショナリズムをくすぐって利権に漕ぎ着けたように
名古屋城改修は名古屋人の強い地元意識を利用している
まあ、名古屋の人は頑固だから実現させるだろうけど
その判断が誤ったものというのは十年以内に明らかになるから
今、ここで異議を書いておくわ
賛成したやつが十年後どんな顔をするかね
2020年に再建したレプリカに観光客来るとか頭がおめでたいわ >>269
その土地のアイデンティティ的なもんを大事にするのは別に悪い事じゃないし
それが人を呼ぶ場合もあるし >>271
ただの事実。信長の城だったことなど一度もない >>269
この程度で頭痛くなってたら
他所の現職がやった選挙で卒倒するだろうな 迷惑な障害者団体
自分達の権利ばかり主張して、周りが見えていない
>>242
そんなくだらん選挙やってたのか。
でもそれで勝っちゃったんなら仕方がないのか。 エレベーター作る必要なんてまったく無いけど
障害者だけが問題じゃないじゃん
石垣部会といつまで揉めてるの？
信長の城は那古屋城（名古屋城二の丸付近にあったらしい）だな
>>280
アメリカ独立宣言のどの箇所？
あと、アメリカ独立宣言は日本では法規範性を有するの？
そんな学説を誰が提唱している？ エレベーターを利用するひとは けっこう多くて
傷害者もそうだけど
幼児連れの親子
高齢者
トランクを抱えた観光客
なんだよ 意外におおい
普通にあっていいだろ
可哀想だとは思うが
諦めなきゃならないこともあるだろうにな
どうあがこうと集客が望めないからって、ちゃぶ台返しで煙に巻こうとか幼稚過ぎるぞwww
ピアノみたいにクレーンで吊って入城させればいいだけ
っていうか、障害者が城の景観ぶち壊してまで
城に入りたいって意味が良くわからんｗ
城なんて歴史的価値に思いはせるもんだから
あんま便利すぎても一般人はつまらんｗというか、興ざめするｗ
京都の観光地見に行って歴史的な寺の横にパチンコ屋が立ってるの
見ると興ざめするような感じｗ
健常者の人権が障害者のために制限されるのはひどい話だ
エレベーターをつけないことによる利益を障害者によって損をするということ
そして名古屋城に登ることは人権的に絶対必要というわけじゃない
戦争で焼けてしまった悲しい思いでを、焼ける前の状態に戻すという名古屋市
民の悲願やろ
それを魔改造しろて、とうの障がい者もそんなん望んでるのかね。騒いでるの障がい者の中でも一部の人だけなんじゃね
>>294
適当にビル作るのとは違うからな
綺麗な見た目が台無しにされるのが良いか、嫌かの話 >>284
こんなレプリカ、人を呼ばないだろ
よしんば欧米のガイドブックが取り上げようとしても
こんな騒動あったら躊躇するわな
中国人が来るかな？
中国なんてもっと古い歴史建造物がゴロゴロしてるのにね？
本当、誰が見にくんだろ？ 障害者用に予約制の有料駕籠屋を用意すれば解決する話
便利を求めすぎなんだよ 障害者は
城にエレベーター設置することに固執する必要は感じないよね
天守閣登りたい気持ちが強い利用者に体に障害を持っている人がいるのであれば
職員が対応できるようにするとか他に手段はあるはず
エレベーター設置された天守閣とか何か大いに違う気がする
![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/180324_Nagoya_Castle_%26_Skyscrapers_in_Meieki.jpg)
なんかしょぼくね？全く迫力無いけどこれ以上デカくならないんだよね
田舎にあるラブホ そのうち富士山にもエレベーター付けろって言い出すよ
そもそも名古屋人は、復元名古屋城なんかにアイデンティティないよ
河村はこれ一手間違えると危ないぞ
歴史的建造物をどこまでそのまま保つかどこまで手を入れるか
観光地としてなのか遺産としてなのか
難しいところだな
>>299
うん、だから名古屋人の抑圧された地元意識を
利用しているという話ね
普段は締まり屋で計算高い名古屋人が
チョロっと見栄と地元意識をくすぐられたら大同団結するとか
まあ、物の見方が甘いよね 今日のニュースで障害者のオッサンが登ってみれないと駄々こねてたのが笑えた
そんなに登りてーかよ
名古屋に住んで10年になるが城の中に入った事ねーわ
>>302
避難誘導灯は今でもつく予定だが台無しになってないの? >>293
アメリカ独立宣言前文の人権が全ての人権の基礎だからだよ
それ以上は拡大解釈だからいらん
人間は幸福を追求する権利がある
障害者の幸福と健常者の幸福が対立する場合
より公共的な利益を重視するのがただしい
ゆえにこの件で障害者に勝ち目はない >>310
半世紀を歴史といえばそれまでだが、
名古屋城は歴史的建造物ではない 役に立たないのに権利だけ主張するモンスター糞ガイジ
どうせこういうガイジは城なんてはなから興味ないだろ
>>289
まあ、ほんとに選挙の争点無しだったからとりあえず話しが進まなかった「天守閣復元を争点にしました」程度の物だけどね
とりあえず既存政党が自民から共産まで団結して引きづり落そうとしたけど
思った以上にぼろ負けして天守閣復元もなし崩し決まった感じだけど >>311
そんなに欲しいなら仕方ないじゃん、ね？
名古屋人「よっしゃ！損得抜きっす！」 >>303
結局見た目を多少真似ただけで木造だろうが鉄筋コンクリートだろうが所詮イミテーションなんだよな
法令無視はできねえし完全復元なんて最初から出来ない >>243
だからそれも含めて出直し選挙するんだろ >>313
罰則の付く法律だけは守りま〜す、って事だろ 復元なんだからエレベーターつけるわけねーだろバーカくらい言わなきゃ理解できないんだろ
>>301
なんども言うけど基礎は変えるから元の状態にはならないよ
寧ろ石垣壊すから焼ける前から更に遠ざかる
あくまで復元風新規木造天守閣な そもそも名古屋って抑圧されてるから
人にも抑圧を求める性格だろ？
河村が「普通の名古屋人vs身障者」という構図を演出したら
アッサリ騙されてこんなハコモノ作っちゃうんだから
まあ、甘ちゃんだね
このハコモノがこれからどんな廃墟になるかな
基本、日本のハコモノで成功したものなんてないしね
これもそうなるのは目に見えてる
>>313
河村的にはそれはセーフなんじゃない？
というかそれ選挙で決めるんだろうな
>>303
観光名物になる可能性は無いとは言い切れないよ
まあ観光よりも名古屋人的にはまずきちんと復元してほしいらしいぽいけど むしろエレベーターのある城という知名度を生かすべき
もう一回イス型の昇降機で話し合いをしたらどうかね
そこまでエレベータを嫌がる理由もないと思うけどな
天守閣行きは小型にするとか方法はいくらでもあるし
健常者だって天守閣で倒れる可能性はある
あんまり関係無い元熊本県民だが熊本城が木造復活するなら採算取れなくとも断固支持するな
城が身近に無い奴らには理解出来ないだろうが城ってのは地元の心の支え、アイデンティティなんだよ
熊本城を誇りにしているが登ると鉄筋コンクリでしょんぼりするんだよ
それが当時技法で復元されるんなら喜んで税金納めるレベルだ
どうでも良い地元の人も居るだろうが地元の誇りを大事にしたい人も相当数いると思うぞ
重ねるが地元に城が無い人にはこの感情は理解出来ないと思う
とうかエレベーター付けたら国が認めないって事は
安倍ちゃんが悪いのでは？
障害者団体安倍ちゃんに回答するように動けば？
誰かにサポートしてもらって上がれば良いじゃん、その程度も嫌でエレベーターって言うのは
わがままというものだぞ
障害に配慮すんのは当たり前だ
しかしエレベーターはねえわ
最高の木製リフトつくれ
クレーンで吊り上げたらいいだろ
障害者様を特別扱いだぞ嬉しいだろ
>>315
アメリカ独立宣言には日本での法規範性はないし
例えばプライバシー権や環境権のように新しい人権が13条を根拠に生まれている
それは日本の最高裁も認めてるし学説も異論ない
よって君の言う「拡大解釈」は誤り
次に人権の衝突だけど
「差別する自由」はいかなる学説でも肯定されないから
人権の衝突をめぐる学説ではお話にならない こうやってキチガイ障害者が騒いでゴネればゴネるほど報道されて世間からは非難される
障害者の敵は障害者だね
まず塀を崩して外堀埋めて広い公園にして
大阪城みたいに周りから見える城にしてほしいんだよ
ここは障害者は我慢してくれ
名古屋のシンボルだから徹底的に復元したほうがいい
大阪城の例を出すまでもなく鉄筋コンクリートでも観光名物ですがな
観光客にとって鉄筋か木造かなどは意味があるものではない
名古屋城木造化したら観光の目玉になる（ｷﾘｯ
散々こういう大風呂敷広げてコンクリエレベーターの大阪城に集客負けたら大笑いだけどな
まぁそれが名古屋スタイルだけど
ダントツは白鷺城だと思っていた
そういや大阪城にエレベーターあるな
名古屋に対して劣等感丸出しで叩くというよりケチを付けてるやつはなんなんだw この団体と通じるものを感じてしまうんだがw
>>327
あー、戦艦大和を引き揚げるみたいな話ね
アホくさ
>>332
その特攻精神ってまさに日本のDNAだね >>341
「差別」じゃない却下
そもそも全員平等にするなら共産主義にでもするか
相撲も女が裸でやるとかな 健常者にも同じくらいの配慮をしろ
駐車場から歩く舗道を作って一歩も歩かず天守閣まで行けるようにしろ
せっかく造るなら
徹底的に復元してほしい
エレベーターなんて論外
>>332
熊本周辺行ったときは、城より阿蘇山ラブの方が強いように思った。 >>332
地元に城がある立場で言うんじゃなくて
歴史好き観光客としての立場でいうと
あんま近代的なものが入り込みすぎたりすると見に行って後悔するよｗ
一回崩れちゃった部分の歴史的再現は厳しい部分もあるにしても。
ミーハーな観光客はわからんが武将好きとかが
観光する場合はほとんどそうだと思う。熊本だと清正公ファンか。 >>336
文化庁は維持管理に補助金貰ってる歴史的文化施設（お城）には
余計な施設を付けるなって安倍政権以前から言ってる事
丸亀城の遊園地や野球場、山形城の野球場などが移転や廃止になってる 観光客も来なくて、一部からクレーム付けてもゴリ押しして、赤字確定で、
しかも2020年頃のレプリカで
それで名古屋人のプライドって満たされるのか
腹抱えて笑ったわ
名古屋最高
名古屋城の史実復元なんてのは最初から無理だっての
そこがまず川村の詐欺的言説だろ
木造化したいなら木造化すればいいんだよ
変な理屈つけるからややこしくなる
木造化すれば名古屋人の自尊心が満足する
それで立派な理由だよ
>>357
余計な施設はｴﾚﾍﾞｰﾀｰも含まれる？ めちゃくちゃレスしてる奴とか他にも書き込みしてる奴沢山いるけど
どうせお前らほとんど名古屋どころか愛知県民ですらないだろw
>>360
どうやっても石垣壊さなきゃダメだからな >>352
却下の理由いかんによっては差別になるけど？
全員平等にするとは言ってないよ？
女が全裸相撲望んでるの？ 本丸御殿復元と武将隊（日本全国に増えた奴の元祖）関連で名古屋城入場者増えてるし
本丸御殿が好評だから木造天守閣復元にも期待が上がってる状況だからなあ
まあ本丸御殿の復元がなかったら木造復元が現実にはならなかったろな
大阪城の写真見てたけどエレベーターがあえて写らないようにしてるのばかりで笑える
やっぱ嫌なだよな写真撮る時に映るのは
>>357
遺すべきものであってー。
重要なものほど見せてくんないんだよなー。
いいじゃん、レプリカ！ >>363
うん、俺は東京
でも、俺の曽祖父は名古屋で今でも遠い親戚は名古屋にいる
それじゃダメ？ アホか
エレベーターが無理ならエスカレーター設置すればいいだろ
大洲城という木造復元の城あるけど
行った時、客おれ一人だった
>>332
俺は城西生まれで、いまこのスレにいる奴らの中で最も名古屋城の近くにいる人物だろうが
どうでも良い側の人間だな
世代の問題もあるだろう
あと、嫌儲にいるしな >>372
はっきり言ってすまんがマイナー過ぎるｗ >>368
そもそも時代折衷の中途半端な天守閣だし
どんな撮り方してもカッコよくは無い
でも観光資源としては超優秀 こんな糞どうでもいい名古屋城の復元に大多数の名古屋市民は興味ないと思ってたけど、
河村同様割と本気で名古屋城木造に命かけてるのか？
こんな事に市政割かれて無駄だと思うんだけど…
>>370
名古屋腐してるけど
俺は元々、名古屋の食い物とかは好きだけどね
出張で何回か行ったし
仕事先の良い人ばかりだったから嫌いじゃない
栄にも遊びにも行った事ある
でも、それとこれとは別だわ >>341
名古屋城も全員エレベーター望んでるの？
そもそも人間の権利に名古屋城昇ることは含まれてねーから
基本衣食住だから
それ以上のものは自分の力で勝ち取れ
ようするにエレベーターを乗せることがいかに障害者だけじゃなく
公共の利益になるかを説得する必要がある 復元なんだから、戦国時代にエレベーター付いてた証拠でもあるのか？
>>381
政治家って、何のために政治家になるかって言うと
見栄だからな
復元させたと歴史に名を残せればそれでいいんだよ
河村なんか特に何も考えてないパフォーマーだろ 名古屋城エレベータースレは分かりやすいね
ID真っ赤で必死なガイジと数レスでスレ閉じていく健常者
クレーマーガイジ団体がID真っ赤なんだなとすぐにわかる
燃えた天守閣でちゃんと設計図残ってるの名古屋城くらいしかないんだから復元させてやれや
こういうときだけ障害者ってでしゃばってきてうざすぎ
城は障害者のための建物じゃねえ
>>383
既に書いたように
「新しい人権」を認めるのが判例・通説なんだよ あとかたの街って言う名古屋が舞台の戦時漫画読んだけど
名古屋人の名古屋にかける思いがわかった
地元民は>>332みたいな感じなんだろう
アイデンティティを戦争で焼かれた上にコンクリ城って馬鹿にされるのって辛いと思うわ
でもエレベーター付ける付けないが市長選の争点？
市民投票じゃいかんのか 本丸御殿できるまで地元民馬鹿にしてて誰も行かなかったから名古屋城w
城はテーマパークではない文化遺産なんだよ
はやく江戸城も復元しろ
ガイジ天コロは京都へ帰れ
>>359
名古屋バカにして楽しい？(´・ω・`) >>360
別に木造ならなんでもいいんで見栄だから >>381
レゴランドしか観光名所が無いんだぞ
ジブリパークも名古屋市じゃないし 文句言ってる障害者みんな死なねーかな
エレベーターなんぞつけたら復元の意味ないだろ
外から見た形だけお城にすりゃいいんだったらすぐ終わるだろ
でも建物の価値や魅力はめちゃくちゃ薄れる ただの見晴らしのいい建物
そうじゃねーだろ
>>380
こういうのはなかなか良い
![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/15DwKoZ.jpg)
![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tKzbvNI.jpg)
まーでもビルは仕方なくてもエレベーターも入れて撮るのは嫌なんだな大体はカットしてる写真ばかり
ウィキペディアの奴も 別に名古屋城くらい登れなくても我慢せーやと思ってしまう
この件は
>>384
名古屋城は徳川家により江戸時代に築城された
那古野城とは別の城 >>391
本丸御殿の前に武将隊人気があったから
その前桜か紅葉か夏祭りイベントくらいしか行かねえ場所だけど >>359
木造なら絶対客来るぞ、コンクリなら馬鹿にして全く来ないのが名古屋人だ そもそも言っちゃうと木造復元とかが死ぬほどどうでもいい
>>1
＞河村市長は、エレベーターを設置するため柱やはりの構造を変えた場合、文化庁から復元工事の許可が出ない可能性があると言及。
ならエレベーター付けても許可が出るように相談すれば良いのでは？
可能性とか言ってないで、まず話し合えばいいじゃん文化庁と
文化庁がダメだって言ったなら責任は文化庁に押し付けられるでしょ
なんか意固地になってないか？ 元々城にはEV付いてないんだから河村の言い分が正しい
団体側の理屈なら全国にある城全てに同じ要求しないと筋が通らない
さすがにごねすぎだろいい加減にしろよ どうしても上りたかったら介助者つけて上ればいいじゃん
>>389
骨抜き新しい人権なんて全く効果ない
どんどん社会保障削られてるのにえらい悠長だな
結局人権は衣食住でほぼ説明がつく
ちなみに障害者に対する保護も健常者の同意がなきゃ不可能なわけでな
頑張って説得しろよ 韓国の北朝鮮物映画をいくつか見てるとだいたい男はゴツく男臭いのが配役されて女は清楚純朴なのが配役されてる
南の連中も相当北にドリーム抱いてるのがよくわかるわ
その内ロボットか何かで登れるようになるだろ…申し訳ないけど我慢しほしい
そもそも要らない
今のままで見栄以外に何か不都合あるの？
名古屋人だかなんだか知らないけど
出自にアイデンティティを見出すのやめたらどうですか
何人かではなく、どんな能力を持っているかで競って下さい
橋下徹と似た考えだけどこういう手法のことなんていうんだっけ？
今の名古屋城は観光名所をうたってる割にはガッカリ名所だからな
名古屋は観光地が無いと言われるひとつの理由でもある
木造での復元は大半の市民が望んでると思う
>>410
話し合うもなにも最初からつけたくねえっていってんだろうが
江戸時代の完全復元を目指してるんだけど
そのためにいまの天守ぶっつぶして建て替えるんだろうが >>414
介助の人「はぁはぁ、エレベーター、、、どこっすか。。。」 滑車で動かすような原始的なエレベーター作ればよくね？
名物になって障害者以外も利用するかもしれん
人権屋がバカすぎる もっと障害者の生活の身近なところでバリアフリーを進めたらいいだけじゃん
伝統のために木造だのエレベーター無しだのいって復元するくらいなら必要ないよ
木造なら絶対客来ると思ってるのは大甘だと思う
夏は死ぬほど暑く
冬は死ぬほど寒い
しかし自販機も無くトイレも無い
中はがらんどうでたいして見るものも無い
木造天守閣ってのは外から見て愛でるもんだよ
だからエレベーターは無くても良い
大阪城天守閣はエンタメ施設なのでエレベーターは要る
障害者団体が金を集めて外付けエレベーターを作ればいいじゃない
いちいち、糞ガイヂに反応すんなよにゃ
スルーしとけよにゃ
スプリンクラーと電気通さないって突っ張れば
さすがに障害者団体も黙ると思うよ
もういっそそっちの方向で突っ走れ
>>431
まともな木造住宅に住んだことなさそうだねキミ どんな階段か知らんが籠にしろよ金比羅さんみたいに
車イスの人は無料で
観光客に有料でコスプレでもさせて費用捻出すれば？
>>413
ああ、やっぱできるだけリアルに近い形の復元を
望んでるほうが多そうだな。
あんまり近代的なもんとかぶち込みすぎると
歴史的遺産を見に行くっていうよりも
テーマパーク観光だな。あとは名古屋人の誇りもあるよねえ。
城ってある意味その象徴だし。
(正確には大名家の力の象徴だけどそこの領民も誇りあるからな) エレベーターつけるくらいなら、天主台だけでいいよ江戸城のように。その方が史跡としても価値がある
障がい者側が一発逆転できる方法考えた
加藤清正は南蛮渡来の「えれべえたあ」を設置する予定で徳川幕府も許可済みだったが、予算が足りず立ち消えになったという歴史書を作ってしまえばいい
本来の名古屋城はこちらだと
その障害者団体が背負って上がれよ 歴史的建造物だろ
万里の長城を動く歩道にしろって言ってるくらい頭おかしいって自覚ないのか
>>9
わかるなこの考え
エロソシャゲでエロシーンなんてぶっちゃけ抜かないけどいつでも乳首見れる安心感があるからエロシーンあった方がいいみたいな 障害者が1兆ぐらい名古屋に投資してくれればさすがに納得するわ
アイデンティティは大事にしない国なんて無いくらい大事だからな
まあ名古屋の人が実際城にアイデンティティ感じるのかは知らんけど
>>438
馬鹿だろお前w
1回でも木造天守上がってみろ
まさか木の温もりとかキチガイ地味た妄想抱えてるの？ >>385
争点増やしてる間にずるずると伸びて次の次くらいの市長の功績になってたら草 つければ解決するのになんでゴネてんの
これからの高齢化社会、健常の高齢者だって使うだろ
効率を言い出したら、そもそも復元する理由なんだっけ？ってことになるし、
エレベーターを設置したらしたで良くも悪くも前例ができてしまう、下手したら名古屋城だけの問題じゃなくなる
国や自治体にお金が無い現状、社会福祉と言うか障害者に金をかけるかかけないかの話になっちゃうような。結構大きい話になっちゃうぞ
まあ、日本人の中で一、二番に堅実な
名古屋人でもホルホルの魔力には逆らえないんだからな
そりゃあ日本国中で「日本すごい」「私、日本人でよかった」みたいなのが流行るわな
こんぴらさん参拝とか長い階段上ってこそだけど 足の弱い人用に有料のかごかきがいる
確か障害者割引とかあったはず そういうので作ってそれでのぼれや
バニラで騒いだプロガイジと一緒で「俺たちが付けさせた」と勝利宣言したいだけ
ぶっちゃけ城に興味なんてないだろｗ
>>440
自由回答に回答した人は2,972 人で、その主な意見の内訳をみると「名古屋の誇り・シンボル」
が566 件と特に多く、次いで「復元の方向で」168 件、「時間をかけて」168 件、「生活関連に費用を回すべき」121 件、
「事業費への不安・検討」114 件、「熊本地震を受け耐震性向上が必要」95 件の順に多い。
名古屋の誇り・シンボル 566
復元の方向で 288
時間をかけて 168
生活関連に費用を回すべき 121
事業費への不安・検討 114
熊本地震を受け耐震性向上が必要 95
名古屋城のその他にも重点を 93
入場料に関すること 92
現状維持 92
イベント・企画 87
縮小・必要最低限 75
名古屋城周辺・都心・市内の整備 70
観光ＰＲ 64
このアンケート自体への意見 63
収支等の見込み・設定 50
名古屋城を訪れたい 44
寄付 44
他の工法も含めて検討 39
耐震性への不安 37
名古屋城内の歴史・庭園・自然・憩いの魅力 34
食事・休憩 34
熊本地震の支援を先に 34
説明を詳しく 33
エレベーター等がない復元 28
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/cmsfiles/contents/0000083/83689/tenshuankeito.pdf 復元ってのは、本物とは違って原寸大模型だろ
建築基準法に従って建てるのが筋
姫路城とか松本城とは違う
>>448
名古屋人の最大のアイデンティティって天守の上にある金鯱だからなあ >>421
それはホントそうだな
>>423
偉そうにw
お前、障害者団体に文句言いたいだけで名古屋に来たことすらないだろw >>457
景観変わんなければエレベーターｏｋってことやな
お前的には姫路城のライトアップとかも軽蔑の対象？ >>63
名古屋市民だけどこんな反対団体の記事が市民の総意だとでも？
再市長選やっても河村は100%当選するから印象操作しても無駄だよ 階段昇降機つける予定って何ヶ月か前に見たけどそれはなくなったん？
>>326
先にこのレスがあるから愛は感じないかな
出自やエピソードで上から目線を取り繕ったように見える >>453
だーから大阪城が既につけたろ
あれで図に乗ったのならカスだけど
そもそも文化庁が許可しないから
障害者団体はどっちか言うと国に言えという話になる まぁ400億使うなら
金山駅辺り開発して
街を増やせと言いたい
いつまでも栄と名駅だけじゃん
数が少ないからマイノリティは抑圧されてるという理屈なのに
じゃあ選挙という多数決で決めようぜ！っていう発想がすでにキチガイじみてる
>>434
ただ変にすり寄ってるだけにしか見えないけど
大体なんで東京の人が口出すの 当時にもエレベーターがあったって改竄すれば丸く収まると思う
障害者の日常生活に不便がでるわけじゃなく本気で上りたいわけでもないのに
人権活動家が名古屋城を象徴的なものとして利用してるだけじゃんバカらしい
本当に城が好きならエレベーター要求しないだろ、例えのぼれなくとも
卑屈になった挙げ句の暴挙
こいつら以外の障害者のイメージまで下がる迷惑行為
>>450
それはそうだけど
それは地元人が納得したら成功すると
イコールではないからね
>>457
普通に変わるよ
あと非常誘導灯なんかもろに影響するよ >>410
一つのデメリットを挙げてるだけ。こんなキワモノの議論に従って、工数さくようなことはできんでしょ。 景観が問題ってんならガワだけ櫓風の外観にしたらいいだけじゃんｗ
木造だっていうから寄付したんだよ‥中止になったら返して貰えるの？
>>431
客が来るかどうかの前に構造上入場制限あってあんま入れられないんだよね
元々観光客を入れるための建造物じゃないし >>465
その予定で進める予定だったけど
「寝たきりの障碍者が乗るような大型車いすが入れない」とかゴネだしてこんな感じに >>9
仮にムチャクチャ無理してエレベーターを設置しても
あれこれ不足だの難癖付けて「私達の目線に下りず何も考えてない」と文句 景観というか、柱がアウトになるんだろうな
スプリンクラーはその点セーフなんじゃ無い？
>河村市長は、エレベーターを設置するため柱やはりの構造を変えた場合、文化庁から復元工事の許可が出ない可能性があると言及。
>>456
木造木造煩い人も大半は城に興味ないよ
名古屋人の自尊心と障害者の権利の戦い
傍から見たら障害者の方が無理筋ってだけ 掛けた金や、維持費より、利益が出なければ
河村を腹でも切るんか
お殿様だけに
名古屋城のエレベーターで金取る訳にもいかねーしなぁｗ
あったらいいと思うけど必要かどうかの話じゃなくて素敵やんみたいな意味でｗ
>>469
擦り寄るという事は本心からバカにしてないよね？
バカにする相手に擦り寄る人いる？
じゃあ、あなたは東京の問題には口出ししないの？
愛媛や今治の問題や豊中の問題に口出ししませんか？ リアル名古屋城が復元したところで
１００年か２００年ごとに建て直そうぜ！って
繰り返されるだけの話なんだろ
ほんとうにくだらねぇな
>>461
順調に客減ってるよ
みんな姫路城を持ち上げるけど実際行く奴は少ない
特に夏は地獄だし >>454
ホルホルをどう生かすか
つっても河村が負ける可能性もあるんけど、まあがんばりゃいいじゃん。
どう転んでも名古屋のために慣れりゃいいんじゃねー。 >>472
市長が私費で作るならそれでいいけど、
作るのは博物館とか市役所と同じで公共施設だからね。 そもそもエレベーターはつけないってのが目的だったのに
エレベーターをつけるだけの納得できるメリットを説明しないとほとんど誰も支持しないぞ
>>482
名古屋の人、全員が河村に騙されてるの？
騙されてない人もいるでしょ？ >>474
エレベーターで内部構造をぶった切るのと次元が違いすぎる 普段よく行くスーパーでもあるまいし名古屋城のエレベーターとかどうでもいいだろ？
いらんだろ
駅とかバスとかは必要だけと
城なんて娯楽施設みたいなもんだし
>>485
そもそも木造での再建は市民の希望なんだけどな
そのために寄付金だって集まった
逆に河村個人の考えならここまで固執することもないんだが J( 'ｰ`)し＜たかし！いい加減にしなさい！選挙はお金の無駄よ！
2017 所属党派 推薦・支持
454,837票 河村たかし 無所属 減税日本
195,563票 岩城正光 無所属
*20,099票 太田敏光 無所属
2013
427,542票 河村たかし 無所属 減税日本
192,472票 藤沢忠将 無所属 自由・民主
*67,353票 柴田民雄 無所属 共産
2011
662,251票 河村たかし 減税日本
216,764票 石田芳弘 無所属 民自社国
*46,405票 八田ひろ子 無所属 共
*23,185票 杉山均 新党なごや
2009
514,514票 河村たかし 無所属
282,990票 細川昌彦 無所属
*73,640票 太田義郎 無所属
**7,335票 黒田克明 無所属
>>489
しないよそこの住民税おさめてないもの
>>326
書いて馬鹿にしてないともうならびっくりだわ 俺が障害者を担いで登るから！とは誰も言わないのが本当にカス
障害者の持ち出しの自己責任なのか、低賃金の介護者にやらせるのか、
それともボランティのやりがい搾取でコスト０に上げるのか
人の心があるとは思えないな
>>497
つけたら障害者が行ける
でもその場合文化庁が許可しないから復元工事自体が中止になるらしいよ >>491
この規模の木造建築物を立て直して100年たったら重要文化財なってるぞ間違いなく >>499
俺は小池に投票しなかったから
小池もその支持者もそれに投票した都民も
ドンドンバカにしてくれた方が嬉しい >>498
名古屋城の復元は河村以前から言われてたから
別に河村じゃなくてもいいんだよ >>449
真夏に国宝の木造天守は上がったことあるけど、死ぬほど暑くなかったよ
風通し良いし
真冬でも閉めてりゃどうってことない
大袈裟なんだよキミ >>499
あの地方にまともな知事が成ったのを見たこと無い 寄付金って１年で２億程度しか集まってないんだよな目標１００億大丈夫なの？
せっかくの大きいプロジェクトなのにエレベーターの話題ばっかりでなあ
市長は俺が俺がじゃなくてもうちょっとイベンターに徹したほうが
>>31
障害者全てが言ってるわけじゃないから注意な
一般人と同じで障害者の中にも変なのがいるだけ >>507
「エレベーター付きの復元に賛成」がまずいないからな
ホルホル勢や河村たちは「なし復元」ゴリ押しだし
復元自体を無駄だと思ってる奴らは、エレベーターつけるつけないの問題じゃないし
今ん所、障害者団体の政治カードでしかない >>518
一般人ならその変な事言ってる一般人批判するけど
障害者が障害者批判してるのはそうそう見た事無い >>512
何故か城の名前は出さない不思議w
なんでかなぁw 最悪だ
障害者の要求を市民に拒否させるためだけに選挙するとか
>>511
でも、今回の旗振りは河村だしね
反対してる人もいるわけだ
そういう人相手には敬意を表するよ
だって、他の名古屋人と違ってその人は見る目があるんでしょ？
>>506
うん、思ってるよ？
もしかして、イライラしてる？
ごめんねー
あと、貴方以外の人で森友も加計も怒ってる人いるんだわ 別に選挙やろうがマイノリティの権利侵害である事には変わりない
つか木造天守なんて聞こえは良いが田舎の僻地以外じゃ成り立たんよ
木造復元だって寄付した人たちの中に障害者も多くいると思うぞ
>>434
そういう理屈で言っちゃうと
城なんて維持してもムダだろ、ともっと冷めた理屈になる。
確かに城自体はそんなちょくちょく行くもんではない。
歴史好きも一個の城に年に何回も行くことはレアケース。
次の休みは熊本城で、次は名古屋城で...みたいな感じ。
ただそこを入り口に街そのものが気に入ればリピーターになるよ。 こいつらは姫路城にも文句つけてるの？
エレベーターある歴史建造物なんてないだろ
>>522
4つか5つしかないのにいちいち名前出す必要あるか？ >>410
こんなもん、文化庁の名を借りて河村が脅しあげているだけだろ >>528
今回は居ないのかなあ
全員賛成なのだろうか おいまた例のやつが来て階段でもじもじするパフォーマンスするぞ
>>520
木造にしないんなら現天守閣の補強工事で済む話だからなあ >>522
彦根城、犬山城
真冬に松本城に行ったけど、もともと防寒してたから外よりはマシだったよ
大袈裟なんだよキミ 金遣って選挙やっても障害者はゴリ押しするんだし
結局無視するか折れるかしか無い
でも今回は障害者無視しても反感は薄い
それほどに障害者側は無理筋
障害者より石垣部会説得した方が良い
結局そっちで遅れるから
木造で復元して、介護用のリフトみたいなのを付ければ良いだけじゃないの
河村のマッチポンプだろ
>>521
相手するの嫌なんだろ
っか 俺も障害者だけどなんて
前置きして非難してる訳でもないし
見たことないっていうのも変だけどな >>184
名古屋城は、行政の施策で作られる。
障害者の社会参加は現代の行政施策全般の課題であり、義務。
できないのなら、名古屋城の改築などしなければよいだけ。 卑怯だな
マイノリティは絶対負けるのをわかってていってる
>>542
それでいこうとしたら障碍者団体が
大型のエレベーターないと人権侵害とか言いだした 再建天守閣内の内装美術品は現物？複製品？
劣化する環境だから現物は無いと思うけどどうなんだろ
東海ー東南海ー南海連動地震で名古屋市内が津波で洗われたり
強い揺れで名古屋城に被害出るかも知れない
あとメンテナンス費用の見積もりは重要だと思った
他の国宝級の城はどうなんだろう
>>513
美濃部
知事ではないが山本太郎は東京選出
>>529
そもそも、入り口になるの？
もっと有力な施設が京都にも東京にもあるのに？
>>537
じゃあ、「日本すごい」「少数意見弾圧」
の雰囲気は日本国中を覆ってるからね
ゼニカネより重要だよ 障害者は徹底的に反抗すべき
工事現場に車椅子で突っ込んで妨害だってやってもいい
これ以上、マイノリティをないがしろにするやつを許すな
こういうのガイジ本人より家族がヒステリックなんだよ
ガイジの飼育に苦労しまくって心が病んでいる
>>525
くせえwここまでのオナニー顔久々だわw これ認めたらあかん富士山にもエレベーター設置しろとか言い出すぞ
>>549
揺れはあるかもだけど津波はないわ
遠すぎる (´･ω･｀)「武士道がない奴だね。文化庁から金をもらったのちに、エレベーターとエスカレーターを設置すればよい。私は必要だと思いますよ。城内で土産物を売る場合荷物を運ぶのが大変だ。展示物などを搬入する際にもエレベーターが便利だろう。
大きなエレベーターを設置しはなれ。」
マイノリティってのは数が少ないから差別される理屈なわけ
そのマイノリティが差別のために今、戦っているのだから
他のマイノリティが手を貸さずにどうする
顔面障害者や頭髪障害者など嫌儲に山程いるだろう
今こそ障害者を応援するのだろ
結果的にそれが弱者に優しい世界になるのである。
自分とは無関係であれば無関係であるほど良い。
城なんてどうでも良いって思うやつほど参戦して障害者の味方につくべし。
>>538
彦根城って具体的いつ？
夏は暑いので有名な城だけど？
涼しい？嘘丸出しっすねw >>548
車椅子１台が乗れる４人乗りくらいのなら付けられるかもって話したら断固拒否だもんな >>549
名古屋城天守は戦前から地震に糞強い頑強な天守だったからなあ そう思うんだったら健常者になればよかったじゃん
苦労も努力もしないで障害者してきたヤツらの嫉妬にしか聞こえんわ
大木凡人みたいな名前の知事は
普通のエレベーター派で話が分かる奴なんだろ？
まあ、ええよ
少数意見潰して強行したものが世界的に観光名所になるか
試して見りゃ良い
そんなん絶対にならないと断言出来るわ
欧米のガイドブックだってこの騒動知ったら取り上げないだろ
>>561
正直この流れは天守再建潰したいがためにやってるとしかおもえんしなあ
共産議員あたりが持ち上げてるし 国連とか世界遺産にいちいちエレベーター付けろと言ってないけど
あれはいいの障害者団体的には
城が気に入らないんじゃなくて
その金よこせだからなぁ
木造にしようが結局見た目が似てるだけの偽物で文化財的価値は皆無なんやから
いっそシャチホコを史実の10倍くらいでかくしてランドマーク的価値を高めるくらいでええねん
>>539
城じゃないけど駅等の公共施設でこういう文句を言いまくってる場面を報道してるのを幾度となく見てるから >>545
安 倍 は や め ろ ！が無いんだが とりあえず障害者が無理矢理エレベーターつけて
城の上に登って天守閣に行きたいとか
何のために城に行きたいと思うのか？から知りたいｗ
ただ高いとこ、エンタメ求めてるなら大阪城、またはスカイツリーにでも
行けばいいじゃんと思うんだがｗ他県だけどねｗ
>>562
まあそうでなきゃ昭和まで残ってないだろうね
江戸時代だって大きな地震は何度もあったわけで すべての公共標識は今の倍ぐらいでデカデカ書かないと、近眼の俺に対する差別だ。
>>179
けど名古屋がなくなったら確実に日本終わるからね？ 白人様「え、レプリカなのにバリアフリーにしなかったの？
ワオ、日本人すごいですねー」
名古屋人「シャラップ、ドントラフ」
１００年後には価値が出てる！って
これ完全に詭弁じゃないかな
１００年経ったら俺んちでも観光名所になっとるわ
設置したって無料で使わせろだろ
維持費用を障害者が実費で払うなら市も折れるかもな
一回１０万円なら市民も納得だな
>>560
7月終わり
まあ行ってみるといいよ
キミは他の人より体が軟弱そうだし、クーラー付けろとか言い出すかもね >>237
第30条 文化的生活、レクリエーション、レジャー及びスポーツへの参加
締約国が障害のある人に他の人と平等に、レクリエーション、レジャーやスポーツも含めて
文化的生活に参加する権利があることを認め、とりわけ、「自己の利益のみならず社会を
豊かにするためにも創造的、芸術的、知的は潜在能力を磨き活用する機会を与えられるよう
適切な措置をとる」こと、 >>551
国宝以下重要文化財クラスになると
俺らより重要。
これからの未来に遺すべき遺産なんです。
という話になる。 障害者は無理筋押してるだけ
そこにこだわってるとケンカになって前に進まないのに
今は同じとこぐるぐる回ってる
早く石垣部会説得して着工した方が賢明
道を歩いてるだけでも
看板が落ちてきてアイドルが車椅子生活になる事もあるのに
自分には関係ないと思える神経がすごいよな
>>580
お前に価値がないんだから
なんか事件でも起こして観光名所になるならわかるがｗｗ >>579
名古屋は地方都市の中で更に伸びる可能性を秘めた注目地域。
大阪は観光で復活コースだけど
名古屋は工業生産だったり経済的な金回りかな。 こんな安倍しぐさ野郎でもまだ支持するの？
そんな金あるなら観光予算に補填してエレベーター付けて
>>575
そういう歴史的設計を再現するのが復元の意義なのにエレベーターつけて、近代建築的な耐震構造にするならやる意味ないよね 障碍者にロボット的なものを着せて、自分で歩かせるようなものを開発しようぜ
あとは、ドローンで浮かせて移動とか
無理筋とは思わねーけどね
スプリンクラーに非常口の誘導灯
障害者のためのインフラをそれレベルまで高めたいんだよ
それ自体はなんらおかしいとは思わんが
そういえば名古屋で川の観光船みたいのにいちゃもんつけてたのもこいつらか？
古い船再利用で安くあげたのにバカが文句言ってきた
あれだって介護者いれば乗船は可能ぽい雰囲気だったな
>>580
今の名古屋城を補強工事であと40年もたせれば100周年だし維持するのが一番の近道 １００年経ったら観光名所でも
２００年経ったら老朽化でまた建て直しでしょう
河村が焦るのは自分の手柄にしたいから。
それが透けて見えるから要らぬ反感も買うのである
障害者って金は出さないくせに口だけうるせえよな
しかも自分たちは障害者だから割引しろだぜ
>>586
これがあるなら文化庁にも掛け合うといいね >>589
仮にそうなったとしても市民の多数が木造での復元を希望する天守閣に
エレベーター付けろなんて要求する恥ずかしい人間にはならないなあ >>594
お前は冗談でそれ言ってるんだろけど
アイデアとして悪くないよ
じゃあ技術が進歩して、法整備が追いつくまで、
城の再建計画はストップで良いんじゃないかな >>603
金だせば偉いってんなら俺ら一連の労働法制に口出せねーじゃん >>602
姫路城は一回も建て替えてないよ‥修復は何度かやってるけど 乙武のレストランの事件もだけどこういう身障は周りに迷惑かけるのが当たり前の感覚なんだろうな
あと生まれつき他人より劣っていて高い目線から見下されているから性格がねじ曲がってる
>>605
仮にそうなっても
俺はお前のためにも立ち上がるから >>586
でも国連って世界遺産とかにはエレベーター付けろなんて言ってないよな
あっちのが付けてあげるべきでは >>603
割引どころか昔から名古屋城入場料は障害者とその付き添い2名まで無料なんだよなぁ
金にならないガイジは来なくていいよってことだと思う >>600
その団体か知らんが
アレはほんとに酷かったからなあ
式典に乗り込んでやることじゃええだろうと >>589
車椅子になったら諦める、それが普通の感覚
ハゲたら可愛い子諦めるのと同じ 費用対効果とか限られたリソースとか考えろよ 活動家による活動家のためでしかないじゃん
もっと身近で本当に不便してるところで生活の利便性を訴えた方が捗るだろ
>>586
>>自己の利益のみならず社会の利益
なんだエレベーターいらねーじゃんｗ 安倍のフォロワーの川村大好き！
さすが本質がネトウヨだけはある
障碍者じゃなくてもエレベーターはみんなほしがるんじゃね？
選挙なんかやらんでも作ったあとで訴訟して違憲判決出たら付け足せばいいだけじゃないの
>>611
それはまさに大きなお世話ってやつですわ
まあ近所の駅や大きなスーパーにエレベーターがないとかいう時は頼むけどな 税金を使った公共事業なのが面倒臭さ倍増、「金儲けのための商業施設です！」って言えないのが
営利目的のショッピングモールや私鉄駅ビルとかとわけ違うのが面倒くさい。城って公共物？
>>607
市民アンケートにもゆっくりでいいって意見多いようだからそれでいいね 社会生産性が健常者より遥かに劣るのに、健常者並みの権利を求めるなんておかしいだろう。
過剰な障害者配慮こそ健常者への差別だろう。
障がい者の人を罵倒してる奴って想像力なさすぎだよな
てか発狂してる奴はこんな時間に50レス連打してなんの得があるんだ
エレベーター付いてもお前行かないだろ…
障害者にかぎらずこれから高齢者どんどん増えていくんだから、そういう人たちをひとまとめに切り捨てるのは先が見えてないと思う
>>467
まあわかる
御器所とか新瑞橋あたりもやってほしいわ >>620
登りたい奴は欲しがるやつも居るかもしれんが
木造天守なんて実はそこまで登る意味は無い
だからエレベーターなんて要らない 文化財にエレベーターで草
白川郷にビル立てるようなもんだろw
(´･ω･｀)「１００％放火されて多数の死者を出すだろうけどな。犯人は河村たかし。気が狂った河村たかしが名古屋城に放火。
消し止めようとしたものの消火器すらない。階段あたりが激しく燃えており多数の死者。エレベーターがあれば助かったかも。
そもそも城の内部に入ったこともない奴がエレベーターに文句言ってるんだと思うよ。大阪城は登りやすいからね。
東寺の城そのものを再現して人間がたくさん入れると思ってるキチガイが極右には多いようだ。登れるわけねえけどな。
場内に入る人数を管理するためにもエレベーターが必要。それこそが共産主義だ。」
パチもんを復元する事に金を使うより
大学などの研究施設にブチ込んだ方が
明るい未来が見れそうな気が・・・
窓から滑車で吊って入れりゃいいんだよ
ピアノみたいに
>>589
そもそも城に行く目的は何？
まずそこから教えてｗ >>612
すでにある世界遺産と、これから税金で建てる名古屋城とを一緒にする根拠がない。 >>629
仮設リフトはつける言ってるから障がい者も老人も登れるのよ
この話題は「車いすに乗ったまま上まで上がらせろ」っていう騒ぎだから >>148
それで選挙勝てるわけないから誰もしないよ >>593
おまえ名古屋城の計画案読んでないだろ
新しく作る木造案も近代建築的な免震設計なんだが 人権とかわめく人たちは人権を盾に日本の破壊と侵略が目的なので注意が必要
人権の存在しない中華圏の人間や同じく人権の存在しないイスラム圏の人間を日本にねじ込んで
イスラムのルールを一般の日本人に強要したり
日本の内部に中国領土的治外法権な地域を作ることが目的
(´･ω･｀)「エレベーターは必要。城に行ったことのない阿呆が要らないといってるんだろう。城へ行ってみろ」
かごに入って研修生に運んでもらえばいい。
一回1000円でさ。
原発事故の後始末よりは祖国に帰ってから役に立つ技能だろ。
>>626
復元目指すのもわかるしエレベーター欲しいのもわかる
良いアイデアや折衷案ないかなとは思うが罵倒はないわな
ネトウヨと同レベル この件は話題にする事が障害者の狙いの一つ
河村はいつまで取り合ってるのかねぇ
寧ろ自分の選挙に利用しようとしてるんじゃないのか疑いたくなる
マジで辞めろ
減税減税いっといて無駄な市長選すんな
障害者なんて声大きいだけで少数なんだからシカトしとくか対策考えればいいだけでしょ
つけない方がいいぞ
城にエレベーターもつけたらビルとかなんとか言われ続ける
>>634
現物の絵図残ってること自体がすごいんだぜ。
基礎がある！ さすが糞価のゴミ虫がウヨウヨのカルトタウンだでょwww
エレベーターごときで誹謗中傷と嫌がらせとか糞価っぽくてサイコーwww
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http://2chb.net/r/koumei/1487939583/2 (´･ω･｀)「城の階段上ったことない極右どもがねぇうるさいんよねえ。登ってみろ。階段と言うより梯子だ」
>>644
疲れるなｗ責めづらいように急な坂道もあったりするしｗ
城の設計にもよるだろうけど。
ただ歴史好きはそういうの見るために行ってるｗ
こういう道を武将の〇〇も登ったのかあとかｗ 大阪城とかそうだろ
エレベーターがあるせいで行く価値がないビルみたいな言われ方をもうずっとしてる
つけない方がいい
名古屋城の隣にもう一個障害名古屋城作ればいいじゃん障害者で金出し合って
めちゃクソデカイ昇降機付けりゃいい
俺も少しは募金してやってもかまわないと思ってるぞ
障害者のくせにイベントの障害になろうとするんだな
あーこれこそ障害者だｗ
障害者団体のこの行動は
障害者の印象を悪いものにしかねない危険性がある
>>63
これはひでえわ
コンクリートの天守が市民の財産とかふざけんな
内装最悪のがっかりハリボテ城だったじゃねーか
あんなもん名古屋の恥だ恥 糞価「エレベーターを付けさせる我々スバラシィ」
↑
これwww
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http://2chb.net/r/koumei/1487939583/2 日本人は古典建築物にエレベーター付けたって馬鹿にされるわ
俺はエレベーターつけてもいいと思うが
登るのうざいだろ？
まあ名古屋に行くことは無いけど
国連30条は障害者は自分の利益だけじゃなく社会に貢献しろってことだろ
なら価値あるものを引き下げるエレベーター設置はおかしいよな
>>655
大阪城は儲かってんじゃないの
まぁ関空と京都の途中にあるという地の利のおかげだけど >>642
マジでか
柱とか梁とか忠実に再現するものだと思ってたわ 平成終わろうとしてる時代に木造で復元とかなんか価値あんの？
墨俣城でも作ってろよ
糞価のキ●タマ●コ城にエレベーター100台くらい付けてろキチゲェーどもぉwww
城とか無い所に住んでるとよくそんなもんに億の金注ぎ込めるなといつも思ってるわ
やっぱりそういったものがあると考えが変わるものなのだろうか…観光資源とか言われてもピンと来ない
(´･ω･｀)「エレベーター要らないといってるガイジ死ねよ。ソースは張らない。だってガイジのために貼るのが面倒だ。
自分でお城の階段を上って来い。降りるほうが怖いけどな。」
>>656
れならめっちゃ近代的につくって新旧鏡写しみたいにしてほしい >>655
エレベーターがなくてもパチもんはパチもんやで
姫路城とは違うぞ >>649
だよな登ってガラス張りのコンクリ展望台はマジで悲しくなる 大阪城は最古の近代コンクリ建築として
価値が出始めているという謎設定に草生える
まあこれも今選挙やるのは嫌って後ろにいる議員連中へのけん制だろ
市長選挙になればまた恥知らずに共産と自民が統一候補出してぼろ負けで恥かくだけだし
私が解決してあげよう
>>1
名古屋城は復元します
※ただし戦時中の名古屋大空襲時の状態に復元します
はい、みんなしあわせ >>634
復元も出来てないけどな
あくまで参考にした程度で完全に別物だし これだから糞価のエレベーター真理教は困るでょw
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http://2chb.net/r/koumei/1487939583/2 (´･ω･｀)「城に行ったこともないアホは障がい者だけが階段上り下りできないと思ってて笑っちゃうわ」
障害者ってのはメイン盾役で、健常の高齢者の要望なんじゃね？
エレベーター付けたら復元じゃなくなる
復元の意味考えたら自分達の権利なんか挟む余地ないだろ
エレベーターが内部構造に収まるなら賛成してもいいけど、外にエレベーター塔を建てるなら反対
障害者団体はロボットスーツ開発に応援しろ
そうすれば山登りでも応用可能
エレベーターは時代遅れになる時がくる
>>655
日本で一番入場者数が多いのは判ってて言ってるんだよね >>637
世界遺産も壊れたら直すじゃん？
あの時にエレベーター付てなんて出来ないのかね国連さんは >>681
高齢者用や車いす用に仮設リフト計画とかあったんだぜ
それを障がい者が拒否って大型エレベーターつけろって騒動 >>680
別にいいじゃん
簡単に登れないように作ってあると分かるでしょ >>669
なんなんだろうな。おれも地元に城があるわけじゃないけど
(一応都民なんで江戸城だけど天皇陛下が住まわれてるとこだしなあ
地元の城って言われても違和感はある）
出張行って共同で仕事した地元民に城つれてってもらったりある。
やっぱ地元の大事な象徴みたい。
あと大体、周辺の観光は栄えてる。城下町の名残もあるんだけど。
おれは幸いにもそういうの好きだし、突っ込んじゃう気質だから
ありがたく楽しませてもらいますが。 大阪城はエンタメ城として割り切りが良い
観光資源としては超優秀だよ
城はどこでもそれぞれの面白さがあるんだよ
逆にこれなら客入るって皆が思う城ほど入らなかったりする
年とったら登らなくていいだろ
そういうものなんだから
>>675
日本の伝統皆無の明治大正の建築物が価値でるようになったしな
40年前くらいはこういうの古びた無価値の建築物つって壊しまくってたからな
名古屋城も歴史的価値がそろそろ出る頃なのにそれをぶっ壊そうというお話なわけだ 障害者は補助金から維持費払えよ
名古屋市民を敵に回すなよ
穀潰しは小さくなっとりゃ
どーせ、何十年も行ってないのにエレベーターをつけたくらいでワザワザ登るかね？
キ●タマ●コ横丁でう●こ煮込みう●こでも食ってろキチゲェーどもぉwww
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http://2chb.net/r/koumei/1487939583/2 (´･ω･｀)「エレベーターは必要です」
![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](http://dekakeru.jp/lab/wp-content/uploads/2016/03/IMG_5530.jpg)
>>9
ほんそれ
こんなことでしか自己主張できないやつはアホ 大阪城はしょせん徳川大阪城だし
府民も実利重視でいいんだろう
うちの隣の障害者施設に停まってる車の大半が外車でそれ以外も新車なの見て
障害事業シネと思った
障害者の人権をー、配慮がーは分かったけど、
全体の観光客、地元民には我慢しろってことだよね。
おんぶとか簡易昇降機でほとんど対応できるにもかかわらず
人権保護もかなり患っちゃってるんだね
発達や知的障害者はどこかに連れて行かないと暴れだすし
身体は行けないところに行きたがる
集団で富士山に引っ張って貰って得意気に登山って2ちゃんねるの語り草だったやん
そのうちエベレストにもエレベーターつけろって言うわ
選挙で名古屋城復元を掲げて当選してるんだから障害者無視すればええんだよ
この障害者は何を言っても結局納得しない
エレベーターつけても次々と要望いってくるだけ
木造天守閣に登るのは自由の女神に登るようなもの
中から見てもたいして面白いもんじゃない
市長選に持ってくのはそれこそ税金の無駄遣いだし
市民に障害者否定するような対立構図で煽るのはクソだと思う
>>669
戦火で焼ける前の名古屋城は確かに大きくて本当に立派だから
市民が愛着あるのも理解できる >>696
大阪はＵＳＪ(たぶん国内の女性観光客とかそれがメイン)もあるし
京都に出るのも便利で
それなりに街としても不便が無いレベルで
そろってるとか観光手段がそろって
そこでまとめて集結して、ついでに見に行くって感じじゃないかな。 >>701
簡単に登れないように設計してあるってよく分かるよね だいたい城にエレベーターついてる今までがおかしかったんだよ
障害者は抱きかかえて天守閣まで運ぶサービスにすればいい、市税で賄えば
>>701
![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](https://www.detail-home.com/wp-content/uploads/2017/03/image1-3.jpg)
ここですね
復元したら名古屋城の階段もこんなことになるのならば
そりゃ無理だ
どうしても復元して元に戻したいのならば
>>1は関係者以外立ち入り禁止としないと無理 >>706
まあもし付けたら復元希望して寄付した奴らからしたら金返せと批判めちゃ出そうだな これ権利拡大の一環だからな、あの名古屋城にエレベーターつけたんだからって日本全国へ普及する
しかし日本全国エレベーターだらけになる金は無い、障害者を救う金が無い。どうする？切り捨てる？
名古屋城に歴史的価値があるわけねーだろいい加減にしろ
障害者を思いやらない気持ちに憤りを感じてるんだとなぜ気が付かないのか
そもそも当時のままを再現するからこそ観光客が来るんだと思うけどな
別に城があったって人呼べることはないんだけどね
名古屋城はアクセスも悪いしさ
そもそも木造再建された天守にエレベーターついた事例なんてねえからなあ
エレベーターつけると1000万が転がり込む糞価のゴミ虫が障害者を利用して金儲けですね、はいチ●チ●
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THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
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http://2chb.net/r/koumei/1487939583/2 多数決取ったら、少数派が必ず負けるに決まってるだろうに
民主主義と多数決は違う
どうせ使わんもん税金で作って
手当や補助金も税金からもらって
何も役に立っとりゃせんがね
片輪やと自分を弁えなあかんがね
>>727
これ投票率の高い高齢者はどっちに付くんだろう >>726
ちがうで
口調をインスパイアーしてるだけの別人 >>712
昔はついでの城だった
今はどんどんエンタメ化して楽しめる城に変わってる
珍しく天守閣にリピーターが居るという城 >>727
そうだね、公共の場への障害者設備設置の有無は多数決で決めるべきことではないね ![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22150678.jpg)
この案なら別にいいと思うけど、なんでダメになったん？ >>696
だね
大阪城は完全にそっち方面に舵を切ったのが成功した理由だわ
こういう中途半端なのは一番ダメ こんなもん少数派もクソもあるかよ 少数派への配慮はちゃんとして
昇られるようにはしようとしてるのにガン否定してるくせに
>>734
歴史好きの人とかが行く場所ではないんだろうな。
逆に。エンタメなのは認めるけど
大阪人の秀吉公へのリスペクトの割には
結構グチャグチャになってるよね。 やっぱ過去にやってた できそこない避妊法 は正しかったんだな
気軽に階段上り下りできないのに客が入るわけないだろ。
民主主義とは、多数派が少数派の意見を最大限に汲んであげる事である
―-2018年 俺
>>741
そもそも秀吉崇めてる理由が商いがしやすくなり金が降りたからだから
金降りるなら何でもいい精神 このスレで共産系の支持者がブーブー言ってるだけっていう流れだな
大阪人別に秀吉公リスペクトしてない
っていうか大阪人何も考えてない
エレベーターなんかつけて敵に攻められたらどうすんだよ！
舞台の競り上がりみたいな仕掛けにすりゃいいじゃんいっそ
歌舞伎感も出てお得だろ
>>741
歴史好きは縄張りと石垣と櫓と門を見るから大丈夫
そもそも天守天守言ってる人は大して城に興味無い人
太閤云々なんて今の徳川大阪城にはどのみち無理なんだし
色々ごちゃ混ぜで楽しめるのが正解っちゃ正解 >>737
その竹中工務店の資料に書いてあるけど？
創建時の構法を再現し、施工を効率化
•
名古屋城天守は、下層から上層への面積逓減率
が小さい「層塔型」といわれる天守で、通柱位置を
統一して計画し、天守全体を一体的に組み上げる
構法であるとされています。
•
とくに大天守は、地震や強風にも強い構造とする
ため、通柱を各階交互に配置する「互入式通柱
構法」を用いているとされており、これらを実現す
るため、創建時は柱、梁などの部材寸法を規格化
することで、短期間での施工を可能にしていると考
えられます。
•
復元にあたっては、これら創建時の構法計画を忠
実に再現するとともに、昭和実測図の詳細な分析を
行い、合理的な通し柱の配置確認、部材の規格化
などを検証したうえで、これらの知見を施工計画へ
反映し、施工の効率化を図ります。 >>753
そうかねえ。
ま、おれは違うけど。
それぞれの好みだね。 理性より感情優位で煽っていく姿勢はいかんぞ
どっちだって直感的には通っちゃうんだからこんなの
>>753
城でエンタメなんてスカイツリーでいいわって感じなんでｗ
ただ高いとこに登ればいいだけならだけど。 結局最終的にはエレベータなしで建つだろうし、
どうしょうもできないからって5chなんかで何十レスもしてうさはらしたり反対団体の意見紹介してるやつが一番の負け組やね
(´･ω･｀)「城を上り下りして来いよ。アホ極右。手荷物持っていくぞ降りられなくなるぞ」
復元した上でエレベーターをつけられる技術を持っている業者に設計施工してもらうってことでいんじやね?
そもそも当時の木造建築技法を含めた保存が優先であり
天守閣展望台夜景がきれいだよってスタンスじゃねえだろ
糞ガイジどもマジで死んでくれ
>>759
ネオリベの前に為す術もない労働者みたいな哀愁があっていいね
俺もお気楽にそういうレスしてみたい >>758
スカイツリーなんて行きたいの日本の田舎者だけでしょ
ガイジンがスカイツリー見てもちっとも喜ばない
高い建物なんてもう今はそこまで人を集めれない
客を呼ぶなら提示するビジョンやテーマが必要
木造にすればそれが達成出来る訳でも無い スキー場のリフトのような昇降装置を設置するとかどうよ
普段は何もないけど利用者があるときは設置する
城の壁や屋根にも目立たないようにポール穴を作れば
簡単に設置や撤去ができる
諸費用は障害者団体の負担でお願いします
>>763
学者は石垣を触るな河村しねってスタンスだぞ 歴史ロマンと考古学は忠実性に意味があるのであって
展望台が最優先になるなら東山スカイタワーかJRに行けばいい
多数が勝つこともあり
少数が勝つこともある
今回は少数派の障害者が無理筋ってだけ
>>754
おまえわざとやってんの?
後文はあくまで参照資料でそのままでは使いませんって話だよね? ちなみに企業７社でコンペやって
階段を登るロボットも用意されてるそうな
何度も言うが石垣壊してコンクリで基礎作るから
忠実性はそこまで高く無いぞ
こんなもん野放しにしてるから左翼は支持されないんだわ
これは天からのやめとけっていうメッセージだな
復元なんて金かかる上に維持費も膨大で名古屋の負債となるのは明白だろ
>>765
浅草からスカイツリー見た外国人に高さを教えてやったらアメイジングとか叫んでたし、
スカイツリーに外国人けっこういたし 仮にエレベーターなしでできても建設費500億を入場料収入や寄付で返していくってかなり無謀だと思う
>>771
木の組み方の再現すら復元と認めないのか？100％の復元なんてはじめから誰も言ってないだろ >>778
一応街並みは一望できるからなｗ
高いとこってだけでいいならスカイツリーで十分。
外国人についでに案内してやると喜ばれるよねｗ そもそも何で名古屋城復元にそんなに力入れてるの？
名古屋城再建を反対して福祉に金回せってやった方がいいような気がするけど
名古屋人にとって名古屋城再建ってのは何か凄い意味があるのかな？
(´･ω･｀)「確実にいずれはエレベーターはつくけどね」
上った観光客と降りる観光客がどうやって上り下りするか考えればわかることだ。
>>779
ぶっちゃけ絶対無理だと思う
でも木造は名古屋のシンボルとしてアリだと思うし
どうせ木造で作るなら自尊心満足出来るものした方が良い
中途半端なもの作って金だけ払う方がイヤだろうし だれも突っ込んでないけど
>>446こいつ何いってんの？ 名古屋城なんてどうでもいい
せっかく名古屋は上り調子なんだから水を差すようなことするなよ
(´･ω･｀)「チケット売ってエレベーターに乗せてツアーするのが最も効率が良い」
>>782
地元の象徴だからでしょ。
それ、さっき世論調査結果記事で見せてもらったけど
熊本県民が熊本城の復興にこだわる理由もそれが一番大きいんだろうし
城の周りってなぜか栄える。
ま、もともとの城下町の観光資源などもあるからだけどな。
名古屋城に限らず全国の有名城回ればわかるよ。
城下町近辺を歩いてる人が全員城に行くかどうかは知らんけど。 河村なんたらってこいつは南京大虐殺を否定したり日本会議や育鵬社の右翼歴史公民道徳教科書を支持してるんだろ？
名古屋城復元とか以前にこいつを引きずり降ろせよ？
>>782
名古屋城は本丸御殿の復元が進んで好評だから
名古屋城天守閣もって熱が強い
福祉云々も名古屋の福祉はそんな悪くないから争点にもならん
というか、前回自民民主共産が出した統一候補が福祉云々やってぼろ負けしたばかりなので 階段急とか言い出したら松本城なんかまさにそうだぞ
それでも観光客で渋滞してるけどね
車椅子の人の方が少ないんだから選挙の意味ねえわアホ
市民の5割以上の足を切り落としてからやれ
500億かけて城立てたあとも営業自体にも費用かかるんだぞ
木造でやっちゃったらコンクリよりメンテナンスに金かかるようになるのに
それを上回る入場料収入で黒字を生み出して建設費も返していくなんてあり得るか？
東京や大阪ならともかく名古屋だぞ
他に観光資源ないのに一点豪華主義はヤバイって
>>782
まぁコンクリートだとかかなり昔からバカにされてたし エレベーターなしでどうやって清掃するつもりだよ(´･ω･｀)
法律で障害を理由に行政サービスの提供を拒否してはいけないことになってるからなあ
これから作る施設なら障がい者の利用を前提にしないといかんでしょ
>>793
木造天守は土日はだいたい渋滞
階段急で狭いからジジババ一人で渋滞引き起こせる なるほど今の名古屋土人のトレンド（笑）はイケイケドンドン景気回復！自虐史観をぶっ飛ばすだぎゃー！誇りある日本の名古屋を取り戻すだぎゃー！（適当名古屋弁）って雰囲気なのか
出直し選挙に言及する辺り石原チンタローを何度も再選させたトンキンランドみたいに無風状態の人気投票脳死選挙状態なんだろうなあほらし
>>789
これから作ろうとしてる名古屋城が史実的にも工法的にもごった煮のおもいっきり中途半端なものだが >>803
これから文化財してけばいいんじゃないの？
今のまま修復して地元民の愛着もないコンクリの城ならそれこそゴミだぞ 日本の歴史建造物の復元なのになんで国連の権利条約や障害者は入るな登るなって差別してる訳でもないのに障害者差別がーになるのか
そんなに言うならお前ら障害者団体が障害者を背負って登ればよろしかろう
>>793
物凄く余く見積もっても1000人/時とかしか入れねえもん
混んでるように見えて全然数は捌けない バリアフリーの問題を多数決で決めるってどうなのよそれは？
仮に決めるとしても住民投票でいいだろ
木造エレベーターも画期的だから試してみてほしい
名古屋から城以外で
障害者が山を登りたいって言ってるようなもんだろ
君は登ってないよね？
>>811
生かしてもらってるだけで感謝しなくちゃなんねえ存在なのに
保養所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>711
これな
(選挙の)争点を「市民vs障害者」或いは「マジョリティvsマイノリティ」に持ち込んで
それを一大争点にして他の事にまで白紙委任状書かせるとか
やり方が完全にファシズムのやり方
よしんば、エレベーターに反対だとしても
この河村のやり方は民主主義としては小泉改革やナチスと同じ手法だわ 誰かにおんぶにだっこして貰う権利があると勘違いしてるんじゃないのか？
親切で助けられてるだけだぞ
権利を叫んだら放り捨てれば良い
>>816
え、なんで、お前は死んでないの？
早く死ねよ >>818
じゃあ、お前の権利も剥奪な
とりあえず別件逮捕されてそのまま弁護士もつけずに裁判も受けずに
死ぬまで刑務所で暮らせや >>818
(´･ω･｀)「死ねよ。ゴミ。ハンマーで頭叩き潰したいわ。おまえの」 名古屋城の復元に文句つけてるのは
他の乗客の迷惑を一切考えずに故意にトラブルを起こす目的で
事前予告せずに飛行機に乗り込んでくるカタワの活動家と同じようなゴミカス連中だろ
社会的制裁を加えるべきだ
>>820
なーにがファシズムだよ
ただの妄想じゃねえか糖質 健常者のサポートねえと生きていけない屑が調子乗るなよ
(´･ω･｀)「２つくらいエレベーターがあれば、ツアーができる。ガイドが案内できる。登りの客と下りの客の事故もない」
カタワは我慢しろよ
生かしてもらえるだけでありがたいと思え
カタワがいるとみんな不快な気持ちになるのを我慢しているのに
何でカタワはみんな気持ちを慮って「自分がカタワで迷惑かけて申し訳ない」
と思わないのか
完全に社会のお荷物じゃん
モンスター障害者問題が表面化するのも時間の問題
あっ、既にモンスター（かたわ）でしたな、こりゃ失礼w
土足禁止にして
タイヤで入るなんてもってのほか
って言ってやれ
>826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b980-Ockd)2018/05/29(火) 03:43:19.75ID:j6yoxjuU0
>>>822
>カタワが偉そうにしてんじゃねーよ
おっ？ガイジどうした
死ねや あのケチな名古屋人が身銭切ってでも絶対に作りたいって言ってるんだから口を出すだけ野暮ってもん
>>773
へー
すごいじゃん
それ使えばいいのにね (´･ω･｀)「２つくらいエレベーターがあれば、ツアーができる。ガイドが案内できる。登りの客と下りの客の事故もない」
>>832
親切で生かして貰ってるだけのカタワが
お前らの支援なんて金輪際するかボケ >>824
何がどう妄想か分からないけど
ワンフレーズポリティクスは小泉政治のやり方だし
マイノリティを仮想敵にするのはナチスと同じだろ
河村は言わばそのハイブリッド型 城に来る観光客なんて外国人も多いんだからエレベーターどころかオカマ用トイレも完備しとかないと白人様に叱られるだろ
>836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b980-Ockd)2018/05/29(火) 03:46:27.72ID:j6yoxjuU0
>>>832
>親切で生かして貰ってるだけのカタワが
>お前らの支援なんて金輪際するかボケ
ガイジどうしたん
君はよ死ねや >>826
じゃあ、お前より収入があって
社会的に成功してる奴が命令したら
お前はそいつの靴舐めるよな？ 川村の姿勢はこういうヤツ>>829にコミットしてしまうんで
社会的にもすごく危険だね 個人的には城にエレベーターなど無いんだから。
展望台にでもいけよ
>>837
障害者様が「あっ、やっぱエレベーター作らなくて良いです、私が間違ってました」と言えば選挙は必要ないぞ >>841
これな
もうこういう奴が出現した時点で
河村は次当選させちゃいけないし
この案はゼロベースで見直しだわ >>840
収入格差の問題なんて関係ないのにガイジかよ (´･ω･｀)「城にエレベーターがない？御冗談を。世界に誇る大阪城にはエレベーターがあり、たくさんの観光客でにぎわっています」
観光施設なら絶対にエレベーターが必要
>>844
障害者様がイキって河村が当選する所まで既定路線ww >>843
じゃあ、河村が折れてもエレベーター設置しても同じ事だな >>807
既に60年弱経過してる鉄筋コンクリが今後文化財にならないとでも? >>849
カタワがエレベーターを作れと騒ぐと河村が当選するらしいなw >>845
え、なんで貧乏人が偉そうにしてんの？
お前、「カタワ」とか口にしていて
それは無いわな？
>>847
ええやん、ナチスドイツのトレースを
名古屋が率先して牽引してくれるのか >>843
間違ってはいないけどね
エレベーター欲しいって言うのはいいけれど
木造で復元する。近代的なものはできるだけ排除したい。
というのもありだろ。 健常者も入場不可にすればいいじゃね
障害者団体に配慮しましたーて
文句は障害者団体へ
>>854
相手するのも馬鹿らしいな
カタワは生かして貰ってるという意識が足りないんじゃないか？ 富士山の山頂まで登れないのはカタワ差別だからエレベーター作れっていわれて
作るのか？？？
我慢しろよ
カタワのくせに社会から生かしてもらっていることになんで感謝しないんだ
生きてて当然、カタワのために周りが何かして当然
なんでそんなに傲慢なんだ
天守閣木造改修派=ネオナチ
という素晴らしい構図が成立しそうで草
「ネオナチだぎゃー」
もうとり壊して芝生にして散歩道と展望台でも立てとけ
>>856
もうファシストだのナチスだのお決まりのレッテルしか貼れないんだな
さすがカタワガイジw やれやれ大阪の成功をねたんだかわいそうな名古屋民だ。
(´･ω･｀)「大阪城にはエレベーターがあり、障碍者用トイレもたくさん。なんといっても駅近く
バスや自動車で行く必要のある名古屋城とは比較にならない。買い物もできる」
そもそもエレベーター作る作らない以前に城の復元自体無駄だから止めろって意見は無いの？
景気回復→観光強化→名古屋城復元程度の軽い気持ちで公約になってて投票しただけで
名古屋土人もそれ程思い入れがある訳じゃ無いでしょ？
障害者支援施設名古屋城をプレハブで作ってあげては？
>>858
え？ お前は富裕層に食わしてもらってるんだろ？
>>859
富士山頂に城作ったらそう主張するだろうな >>848
犬山城は現存天守だから健全な人間でも登るのにかなり苦労する
あそこまで城郭建築に全く興味の無いカタワ活動家が標的にしたらほんと大変だよ >>838
旧状再現とかいいつつトイレもおもいっきり史実無視だから安心しろよ >>866
もうナチスだのヒトラーだのレッテル貼りしか出来ないんだな
頭が障害入ったカタワガイジがw >>868
レッテルガイジはネトウヨナチスヒトラー！しか言えんのか
本当に頭にもガイジ入ってるんだなw こいつらピラミッドとかにもエレベーターつけるの当たり前とかおもってるんのかね
いいぞ
もっと対立しあえ、殺し合え！
一般市民同士が対立し動乱が起きてこそ社会の倫理観は発達する
対立すること、殺し合うことを躊躇するな！
お城に興味なくて
ただカタワの権利を主張して
周りの健常者に迷惑をかけて不快な思いをさせるだけのカタワ活動家
名古屋市から出て行け
>>870
レッテル貼りじゃなくてお前の主張はナチスと非常に親和性高いけどね
「名古屋城改修は日本版ネオナチ主義者によって支持されてる」
とかなったら国連の人権委員会も鼻血ブーだなw >871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b980-Ockd)2018/05/29(火) 03:57:27.02ID:j6yoxjuU0
>>>868
>レッテルガイジはネトウヨナチスヒトラー！しか言えんのか
>本当に頭にもガイジ入ってるんだなw
記憶力のないガイジやなぁ。お前がガイジやで。
はよ首くくって死ねや、。 名古屋城で検索したらネオナチとか表示されるのか
これ胸熱だな
>>864
外国からの観光ブームがこれからどんどん進むってご時世なのに
何故観光に投資するのに無駄金だと言いきれるんだか >>864
前回の選挙の時はそれが争点だったんだよ
木造で立て直すのに反対している名古屋人もたくさんいた
んで当選しちゃった
市民の決断なの
それを後からわいてできたカタワ活動家が利用してるのが許せないのね >>880
レプリカの城なんて来る人少ないだろ
よしんば観光投資したいなら金使わないで知恵使った方がいいぞ
断言するけどネオナチ城に人はそんなに来ない >>882
おめーが争点だと思ってるだけだろ。ガイジ。 騒ぎが認知されればされるほど人権屋の主張がおかしいってわかるだけじゃね
何も障害者は昇らせないとかは言ってないわけだからな 次善策だそうにも
でかいエレベータを絶対設置せよって頑として譲らないんだからどうにもならないって
>>885
ええやん、ネオナチ名古屋城せいぜい頑張ってや (´･ω･｀)「あわれだね。ガイジさんは。エレベーターをつけなくても観光客が大量に出入りできると思っているようだ」
河村某ってのはウヨ政治屋な訳だし当然の如く障害者福祉切り捨て弱者切り捨てとかやってるんだろ？
エレベーターの件もそう言うウヨ行政に対する反対の象徴としてやってるんじゃ無いの？
世界文化遺産への登録とか100%ないし
下手したら他の施設の登録まで足引っ張りするかもな
ネオナチ名古屋城、パワーワード過ぎるだろ
(´･ω･｀)「名古屋市長が大阪出身の人ならば、エレベーターを二基ほど設置しただろうね。いやほんと残念だ。
大阪城を楽しんでいってください。体験型の大阪城。」
車椅子の家族とかその周辺がごちゃごちゃ言ってるだけで
当の車椅子本人は何とも思ってないパターン
周囲の迷惑を考えずに自分たちの権利だけ際限なく主張して恫喝するカタワ活動家のが
よっぽどネオナチと親和性高いだろ>>878 >>864
無駄のまえに無理なんだがね
復元といいつつ作ってるものは結局似て非なるものでしかない
トイレ一つにしてもそうだ
史実に忠実に水道管も抜いとけって話にはならんのはエレベータ反対派も史実再現なんてものには関心がなくエレベータをレッテルとして扱ってるからだ >>890
ネオナチ連呼してもお前がカタワなのは一生確定だぞ >896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 530d-sUWO)2018/05/29(火) 04:07:55.98ID:ZoSFmsHI0
>>>890
>ネオナチ連呼してもお前がカタワなのは一生確定だぞ
どう見ておまえがガイジやろ。はよ首つって死ねや。
カラスの餌にでもしたらええねん。 そもそも何でそこまでエレベーターに固執してるのか分からん
車椅子の奴だけに配慮することが本当にバリアフリーなのかと
障害者団体もいい加減昔ながらの戦い方から脱却する時期なんじゃねえの
昔つくったものがそのまま残ってるならいいが
現代に昔の技術のもの作って何の意味があるかね
健常者の自己満やん
エレベーターくらいええやん
どうせクーラーもつけるんだろ
>>894 >>896
ネオナチがなんか言ってるわ
お前等二人の発言はネオナチと完全一致だわ
負の世界遺産としてネオナチ名古屋城が登録されるとか胸熱だな >>888
エレベータをポン付けしても大量には入れんよ
元々大量に人が入ることなんて想定してないんだから観光客を入れたいなら天守の構造から変えないと >>898
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗ
カタワｗｗｗｗ どうせエレベーター付けても文句言うよこういう奴ら
そういう仕事だから
でもさ 城に行ったら
中がただの博物館で外見だけで
中身別物の城てそこら中にあって
実際行くと、なんじゃこりゃヘボて思うだろ？
そんなん作っても意味ねえしな
城にエレベーターなんておかしいじゃん
手すりで我慢しろよ
>>899
活動家ってそういうもんだよ
相手が公的な立場にあるからカタワに反論できない、反論したら差別者って言う理屈で
周りの健常者の迷惑を何も考えずに恫喝してくる
カタワは名古屋城に訪問したいわけじゃない
ただ健常者が自分たちにどれだけ譲歩したかがやつらの自己実現の成果なんだよ
社会正義を騙ってるけどすごく利己的な連中 >>900
そうなんだよね
一度失われた物を復元した所で歴史的考古学的文化的価値も何も無い訳でただの客寄せパンダ以外の何者でも無いよね
そんなの作るんだったら他んとこに予算回せってなるはずなのに
当選させちゃった名古屋土人がアホって事だよなあどう見ても もう名古屋城潰そう
大半が一生のうちに行かないと思うわ潰せ
熊本城もいらんし
名古屋城にエレベーターは無理でも
ゴネれば障害者専用清洲城作ってもらえるかもしれないしな
実際城よりカネくれかもしんね
中身が別物のただの博物館みたいな城
作っても意味ねえしなあ
そういうの昭和の時代に結構つくられて
バカにされる城になってるじゃん今
そんなの今更作ってもしょうがねえし
>>907
だからなんで手すりは許してるんだよ
復元なら手すりが付いてるのはおかしいよな? 俺もし車椅子だったとして
名古屋城に登りたいと思わんと思う
名古屋城築城当時のカタワの扱われ方を
現代のカタワが体験できる施設を作るのがいいと思う
戦で負傷してカタワになった足軽がどうなるかみたいなのを体験させる
名古屋城は詳細な設計図が現存する城だから復元出来ちゃうんだよな
設計図通りにやらないなら復元では無くなるから意味ねえじゃんと思うのも仕方無い
どこまで設計図通りにするかは考えどころだけど、エレベーターはねえな
馬鹿馬鹿しい・・・
こういうのはな税金使って木製エレベーター作るぐらいのことやって
それを目玉にするぐらいに持ってくんだよ
健常者だってつい使ってみたくなる写真の一枚ぐらい撮りたくなる。そういうもんをやれ
4人用エレベーターと階段昇降機を寝たきり対応にして併設でどうだろう
>>911
階段昇降機も小さいサイズのエレベーターもVRもロボットも
団体側から拒否されたから2択になってる 障害者は現代の殿様やからね
障害者手帳でタダやしな
外人向けに売りたいのに消費的価値のない国内のガイジが足引張っぱるとかしょうもねえ社会だな
許可しない文化庁が悪い
つまり官僚と安倍政権が悪いんだよ
ジャップはバリアフリーの社会に逆行してる
見せたい人がいるなら背負えるように身体を鍛えよ
若しくは頭を使え
大声の暴挙を許すな
なんでエレベーターが云々の話で地元民以外がウヨサヨネオナチ叫んでるんだろな
木造支持して寄付してる奴だっているんだから障害者団体でエレベーター分の寄付しますって言って検討させるようにしたらええやん
>>925
嫌なら行かなければいいだけ
富士山にはロープウェイは無い、ある山へ行けばいい こいつらって古民家の復元とかにもエレベーターつけろとイチャモンつけて回ってんのかな
これは信を問いたほうがいい 文句言えばなんでも許される風潮こそ排除するべき
>>930
別に行かないけどこいつアホなんだなって 国内需要考えたら車椅子の老人を無視するのはありえないぞ
板に紐を付けて滑車で上に引っ張る原始的エレベーター付けてやれや
紐を引っ張るのは障害者の付き人でええやろ
>>922
スペースの問題で作れないんだと思う
エレベーター2個とかその機械室とか
無理ゲー
クレーンであげてやんよって言いたくなるのわかる なんなら天守閣にヘリポート作ってヘリ輸送したらどうだ
>>940
無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです 乙武さんを見習えよ！四肢無くても性獣やぞ！
名古屋城にエレベーター作れ障害者に配慮だー言う前に乙武のあのフナッシーばりの身動き見習え
天守閣に展望カメラ設置して下から操作できるようにして障害者はそれを見ればいいよ
登れなくても外の景色見えればいいだろ
こういう事言い出したら
城の内部にも点字ブロックも必要になるだろう
身体障害者だけ優遇して視覚障害者排除するな
障害者だけじゃなくて高齢者にもあった方が便利じゃん
金持ってるのって結局ジジババの世代だろ
そいつらに落とさせるためにも万全の体制のほうがいいんじゃないの
Zみたいなやり方は論外だけど、市長選するのも違うよ
>>945
ハングルとかどうでもいいが役員紹介見たら…
てか2,400円の会費なんざ役員がボランティアで出してやれよ 大阪城と姫路城いけばどっちの城が心に残るかハッキリ分かるよ
エレベーターは糞 城にエレベーターはご飯にケーキのっけてるようなモノ
なんで城の景観を壊すような造りにしたいのか理解出来ないな
昔のものを昔のまま残すから良いと思うんだけどな
伝統的で価値のあるものを壊して自分たちを優先する障害者団体って悪としかみられないよ
>>950
逆に平成の城として
ガラス張りで近代化したもの
作るのもありなのかな >>949
大阪が観光で伸びてるってほとんど外国人のおかげと聞くけど、
国内のジジイが観光に貢献してるなんて全然聞かねえなあ
そもそも自宅や老人ホームから出ないだろうし 大阪城みたいにガッカリ観光名所になったらそれはそれで悲しいなぁ
>>955
外国人来なくなってからじゃ遅いよ
むしろ海外に行く日本人が減ってる今国内で頑張らないと
これから作るカジノに金全部落とすんならそれでいいかもしれんけども まあ個人的に戦国時代が好きだから徳川家の支配の象徴みたいな城はあんま興味わかないけど、
江戸時代が良いって人も国内外に結構いるだろし、江戸時代の大規模な城を体験出来るってのは価値あるんだろうな
![河村名古屋市長｢障害者がそんなに名古屋城のエレベーター設置に固執するんなら､いっぺん市長を辞めて市民に信を問う出直し選挙したるわ｣ [597533159]->画像>31枚](https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180521004401_comm.jpg)
反対だぞ 高いところ登りたいなら現代建築の高層ビルで我慢しとけやと思うな
入場料無料で配慮されてんだから
這って登るくらいやれや
>>701
大体城の階段ってこんなんじゃん
まあどうしても登りたい障害者は付き添いの人に担いでもらって登るしかないな
そこで怪我したらどっちの責任か裁判になるんだろう 大阪城と清水寺は車椅子okみたいだね
姫路城は狭いからムリとのこと
どうせ作り直すなら車椅子までokなように作った方がいいと思うけど
大阪城と清水寺のHP見たけどおもてなしって感じがしたわ
対して姫路城のHPはサービス精神無い感じ
やっぱり商人の町大阪と観光の町京都は進んでる
天守閣にお土産屋w
天守閣にトイレwww
そんなん見たくない。作んない方がまし
障害者への風当たりが強くなる出直し選挙やな
絶対このわがままっぷりに反感持つ市民多数やろｗ
天守閣なんだからどこからも誰からも攻めれない城を作るべきだな
>>963の写真や活動団体の活動内容や役員リスト見ると色々感慨深いな 名古屋タワーとかあんの？
テレビ塔って登れるの？
名古屋城天守閣を観光地にした方が絶対いいと思うけど
スカイツリーも東京タワーも行く気しないけど城なら金払って景色見に行っていいわ
そのスカイツリーや東京タワーでも東京はどこも行くところないからお上りさんがとりあえずいく場所
歴史的建造物にエレベーターとかアホすぎるだろ
ガイジなのは身体だけにしとけ
じゃあ富士山はもちろんエベレストにもエレベータ設置を訴えろ。
竹中の作ろうとしてるものは城の史実復元なんかではなく現代技術を反映させたハイブリッドな木造巨大建築物なんだけどな
ソレをあたかも復元するかのような幻想を見せてる河村たかしは詐欺師だわ
>>980
姫路城は2回行きたいとは思わないけど
柱のでかさとか木造の重厚さすごいと思った この団体徹底的に叩かないともはや利権団体のようになってる
障害者だけで生きていけないくせに
権利ばかり要求されても
>>974
遠慮しないでほしいね
対立構造があるんなら、市民の代表である市長を通してでなく市民本人がきっちり面と向かってやってほしい マッチョマン何人か用意してたらエレベーターも新技術もいらないじゃん
おんぶでテッペンまでいけばいいのに
正直普通はエレベーターだったら見に行ってもいいかってレベルだと思うんだけど
木造の昔ながらの階段でとかマニアじゃあるまいし、ってそれこそ自己満だと思うんだが
木造でエレベーターなしで忠実に復元しました、でも壊れたらいけないので上がれません
自己満でしょ
俺も足不自由だけど、こういうゴネ団体のせいで肩身狭いわ
健常者が文句言うと差別ガーになるから、障害者内で自浄しないといけないのかね
やっぱり権利を過剰に主張する団体って悪だよな
言い分がただの我が儘
家族で名古屋行って名古屋城行くかってなって
階段とか言ったらお母さんは反対するでしょ
お父さんだって反対するかもしれないめんどくさいって
城なんてその程度なんだけど、ましてやリフォーム
完全にこれ叩けるとこ叩いてるというか
この活動カネになるのかね
>>989
河村が作ろうとしてる物は忠実にも再現してませんがエレベータもありませんってどっちつかずのゴミな >>990
そんなことないよ
普通は白い目で見たりしない
今回の件は権利主張の過剰請求だからね
観たいなら何か対策あるはずなのに自分が観たいから城改築してエレベーター付けろ、じゃなきゃ差別！ってこの団体の発言がヤバすぎ >>992
登りたいやつだけ登ればいいんだよ
実際姫路城はしんどかったよ
人も多くてノロノロ歩くしちょっと休憩もできない
でもそういう苦労をしてた当時を追体験できるのは
エレベーターがない方なんだよ >>572
その思考回路は差別主義者そのものだけど大丈夫か？ mmp
lud20180707202311ca
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