◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【高市早苗大臣】「総務省に愛情を持っていたが…こんな不正確な文書が保存されていたことは本当に残念」 “放送法文書”めぐり ★5 [Hitzeschleier★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚
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放送法の「政治的公平」をめぐる総務省の行政文書について、当時総務大臣だった高市経済安保担当大臣はきょうの国会で「不正確な文書が保存されて残念だ」と述べました。
高市大臣「総務省の職員、優秀な方も多いと思います。足掛け4年働かせていただいて愛情も持ってます。でもこんな不正確な文書が保存されていたということについては本当に残念に思います」
総務省が作成した行政文書には、高市大臣への総務省幹部の説明や高市大臣と安倍元総理の電話会談の内容などが記されています。
高市大臣はこれら自身に関わる4枚について文書の中身を否定し、「明らかに正確ではないと断言できる」と主張しました。
また、2015年に国会で放送法の解釈について触れた際には、前日の夜に送られてきた答弁案を総務省の担当課と「ペンを入れてやり取りした」と説明し、国会答弁の時には「毎回そうしている」と強調しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf6236fc8f009ca435690ea49291ee3491f3da91 前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1678362446/ ＞「明らかに正確ではないと断言できる」と主張しました。
お前の断言なんて公文書以下だといつになったら気づくんだ
安倍の時代なら公文書が残ってたなら平気でシュレッダーにかけて証拠隠滅してた
岸田が安倍よりは多少マシだなって思う
あーあ相当まずいこと漏れたんだ
死人に口無しとタカくくってたんだろが悪事はバレるんだな
まあ
見た目ウルトラ怪獣な方は愛されにくいとは思いますが
クソダニw
コイツ日本語わかってねーだろw
顔面からして
>>4 『対物性愛』でググってみ
世の中には色んな性癖の人が居るのよ
これは全高市スレに貼ったほうがいいよ
80 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 20:56:38.96 ID:nekn7XgM0
これでも記憶が正確だと断言できるネトウヨに恐怖を感じる
![【高市早苗大臣】「総務省に愛情を持っていたが…こんな不正確な文書が保存されていたことは本当に残念」 “放送法文書”めぐり ★5 [Hitzeschleier★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eYnzyVu.jpg)
![【高市早苗大臣】「総務省に愛情を持っていたが…こんな不正確な文書が保存されていたことは本当に残念」 “放送法文書”めぐり ★5 [Hitzeschleier★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/alsZ5xd.jpg)
>>7 そうそう
あの安倍ちゃんが図らずも公文書の重要性を示してくれた
だからこそ都合悪けりゃ捨てるし捨てられなきゃ改ざん
皮肉なもんだね高市ｗ
>>1 お前が愛情を持っているのは統一教会だけだろうが高市早苗
>>1 3/3 高市早苗国会で「文書は捏造。本物だったら議員やめる」
3/7 松本剛明総務相「文書はすべて行政文書（本物）と確認」
高市終了 ←今ここ
>>16 もしくはの後ろの方ってことだろ
何も矛盾はないが
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
>>16 はい、これ8割おばさんのスレでテンプレ化ね
総務省の全文公開は英断だったな
政権与党大臣の身で行政文書を捏造だと騒ぎ出すしマジで何するかわからん
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
>>7 岸田はそうしたくてもそんな力が無いだけでは？
架空の発言を行政文書にして、架空のレクをでっち上げて記録したんか？
高市の主張が正しいとしたら、そっちのがヤバすぎってことになるやん
台湾有事が近づいて来てんのに国会が小西の屁理屈で振り回されてるのは、あまりにも馬鹿馬鹿しい。
アホの安倍政権は
恫喝で
いけたからな
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
>>16 この政府に嘘つきがいるぞ
この政府に嘘つきがいるぞ
私はみんなが認めるイカれた女って言ったでしょ、四六時中
イェーイェーイェー私の口は24時間ウソまみれ
松本剛明総務大臣は「総務省に捏造する者はいないと信じたい」としながらも、「作成者や作成経緯が不明なもの、文書の日付と作成日が符合しないものがあり、詳細に精査を進めている」と述べました。
高市てかなり敵多くないか？
味方からもやられてるやん
今回もペン入れしてそれを答弁してくれよ
どこがどう違ったのかをよ
おそらく郵政省内で偽造文書が横行してて悪いという感覚が麻痺してたんだろうね
我々国民がもつ官僚の行政文書とはイメージが離れてる
姉歯マンションみたいなもん
「公文書にあるじゃないか！」「公文書にないじゃないか！」
そうやって正当性をアピールし疑惑をもみ消してきた安倍ちゃん
皮肉なもんだね高市ｗ
>>30 一応安倍政権末期では
綻びも見えてたよ
デジタル大臣の平井が、官僚リークで沈んだじゃん
多分もう各省庁、官僚は政治家と心中したくないから
証拠保全に躍起になってると思う
>>43 安倍仕草を真似して天に唾するからこうなる
本当にねつ造なら、
当時のトップとして反省すべき話
行政文書通り国会で答弁し解釈変更に動いた事実がある以上高市早苗は言い逃れできないんだよなあ
高市の言う捏造の方を信じる理由が一切ない
いや、あんた怪文書と言ってた時点でアウトなんだよ奈良の壺B落民BBAｗ
まあ今となってはいくら吠え面かいても良いんだけど、
俺はお疲れ様と言ってやるから晩節を濁すな
高市の敗退で一気に自民党への不信感が強まったな
政権交代に大きく前進したかも
安倍の真似して政治生命断たねばならんほどのダメージ負ったアホ
国家で文書のとおりに答弁しちゃったから言い逃れもう無理だろ
流石にこれでも擁護するツボは大量にいるとは思うけどさ
新生安倍新皇の宮中に愛らしく咲き誇る無邪気で可憐な大輪の花である高市早苗女史を我々愛国保守者は全力で守る
なにこいつ開き直ってるんだ？
文書残ってるのが唯一の良心でしょ
結局この人は何したん
奈良産業大学のあいさつくらいしか功績ないやん
ネットは真っ二つだな
いったいどちらが本当なんだ？
>>39 日本の敵相手にしてんだから敵が多いに決まってんじゃん。
総務省、その天下り先の反日のマスコミ、糞パヨク、自民党内の親中派＆族議員。
高市の言ってる事の根拠って高市の記憶だろ
そんなんどうにでもなるよね
>>37 クラスで盗みがあって全員伏せさせてやった人がいたら正直に手を上げなさいという状態だわ
>>2 そういう問題じゃない。文書は全て総務省の行政文書として一枚残らず確認されている。
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
>>47 政治家に忖度したらリアルに自殺させられることが分かったからね
>>69 安倍がやってきたことそのまま真似してるからな
所詮は二番煎じ
>>1 メモでもなんでも公文書として保存しろと言っていたのが野党で、
その結果、官僚側が些細な文書でも添付して保存するようになり
思い込みやまた聞きからの想像で書いた文書が残されていただけじゃないかな？
言ってもいない発言をいきなり政局がらみで使われれば
捏造だという高市さんの発言にも理があるよ。
高市「磯崎なんてしらないこんなヤツこの前初めて知ったわぁああ」
過去の映像で磯崎について話してるのが発見される・・・
高市「怪文書！改ざんだ！本物だったら辞職してやる！」
過去の国会で文書の内容を答弁したのが見つかる・・・
もうただの痴呆婆さんだろ
こいつまだ安倍がいた時みたく屁理屈で押し切れると思ってんだなw
哀れ
奈良産って
アホすぎて
消滅したやないか！
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
自民党ってボトムアップ型政党だからね？
高市早苗自民党奈良県連会長さん
>>47 そのまま統一教会が滅べばいいけど…それくらいじゃ死なないだろな害虫は
>>59 ネラーで一次資料にケチつけるやつはニワカか負け犬
明らかに高市擁護派はどっかからの動員
ネラーやっててこんなご法度レスで擁護湧くとか
安倍再登板からの異常な傾向だし
>>83 死んだ安倍さんを使ってのし上がろうとしてる
強欲なヤツだからな
>>79 でもあの文書高市2ページぐらいしか出てこなし本筋でもないし
あれが公になったとして全くダメージないぞ
そんな文章を捏造する意味あるの？
>>58 真似したつもりで真似になってないのが高市
安倍は公文書の効力をうまく利用し「公文書が残ってるならしょうがねーな」と丸め込む
高市は逆に否定。アホｗ
>>39 統一だからだろ
総裁選の時にコイツの応援団一人だけすげー不気味だった
捏造って言い放った時点で、官僚は付いてこないんだから辞任したほうが早い
>>80 無様すぎるwwwwww
戦後最低だろこいつwww
>>80 >>16 まじですげーよな面のが皮しか無いわ高市早苗
>>66 君は8年前の指定の日に電話したかどうか、その内容について覚えているのかい？
>>79 80枚からなる詳細な日時・人物が記された思い込み？
ﾌｰﾝ
国務大臣やりゃ自民党支持者がついてくると思ったら大間違いだかんな？
>>91 瞬間湯沸かし器には大ダメージなんだよ
こんな煽られ耐性がないのが安全保障担当なんて、辞めた方が国のためや
>>76 オマケに法律違反の酷い上司は出世っていうw
>>80 高市「あれは私じゃない! 私はあんなにブスじゃない偽物!」
ワイら「鑑定すらいらないくらい瓜二つのブスです」
>>94 高市はいつも不気味だよ
見た目も爬虫類だしね
>>85 逆差別のB利権を貪ってるB落民の集団ですわ
＞【奈良】高市早苗を支援した“安堵町第２の町長” [樽悶★]
アイキャッチ画像の自民党の高市早苗衆議院議員と老紳士は、奈良県安堵町にある平山観光株式会社のウェブサイトから引用したものである。高市議員と親密そうな老紳士は同社の平山亘社長（写真撮影当時）であり、同時に自由民主党安堵町支部長、部落解放同盟安堵支部長という肩書を持っていた。
初めの私を陥れるための捏造の文書だがまず意味不明だからな
あの文書で高市が不利になることがないし辞任の言質取られて自ら辞任に向かって全力疾走しているだけ
小西も総務省も自民党ですらなにが何やらわけわからんだろこんな
アベガー湧きまくってんな。
圧倒的国民の支持で無敗の最長政権を達成した安倍総理はパヨクにとって悪夢だった、それを再現させない為に必死になってる。
でもな、小西みたいな雑魚を支持する国民は少ないんだよね、小西って亡命するって言って未だにやってないし。
>>92 公文書が捏造ではないとの事なので高市は分が悪いしか思えないのだが擁護があまりなに多いのが不思議で
菅野完 角谷 神保 小西の作戦ミス
金子住友 小西が何したいかわからない
じゅんちゃん 高市ペースで決着の落とし所が難しい
この件で万一高市が正しいとしても高市なんて守る気にすらならんだろ
いまだに高市なんぞに入れ込んでるやつがいることがおっそろしいわ
朝鮮飲みしてるよねこれ
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>>99 なんらかの付随した記録があったら覚えてる
ガーシーだの痴呆高市だの中抜きたかり野郎だの
まともな政治家おらんな
ビフォア安倍とアフター安倍ではこうも変わるか
今まで誤魔化せたものが誤魔化せなくなるのは良い事だ
>>108 永田メールはホリエのメールサーバーの記録を即座に確認して存在しないことを証明した
高市はなんも調べず居直ってるだけw
>>119 アベみたいな前列あるから高市も出来ると思ってそう
>>102 勘違いしてる奴多いが辞職するなんて言ってないぞ
「結構です」と言ったがこれは断る場合にも普通に使う表現だからな
>>126 ガーシーなんて何もしていないから逆にかなりマシな部類の政治家になるだろw
嘘しかつかない自民党
嘘しかつかない自民党
嘘しかつかない自民党
嘘しかつかない自民党
嘘しかつかない自民党
嘘しかつかない自民党
嘘しかつかない自民党
>>117 まず磯崎が4月の補選に出る噂があったから潰すためにリーク
小西はなぜか当時官僚寄りの高市と辞任勝負してる
高市劇場になってしまって磯崎の存在感がないみたい
>>108 永田の時はメディアが初めこそ面白おかしく騒いだだけで
すぐデタラメだってバレてただろうが
今回は総務省が全部本物って認めた時点で
勝敗は決してた
当時の総務省は高市大臣が喜ぶように動いていた
が正しい解釈です
高市の虚言に騙されないようにしましょう
>>116 行政文書であるのは確かだが、その内容は真実とは限らないとの総務省見解。
行政文書＝正確無比の記録←これが間違いだったんだが、マスコミはそこには触れないから勘違いする人が出てくる。
>>130 安倍でもないやつが安倍の真似してもあべ死するだけや
>>66 Youtubeとヤフコメは高市支持派が圧勝
参加者とされる大臣室の高市、平川、松井は高市大臣レクの開催すらしてないと何度も断言
あとは同じ参加者である当方の安藤と長塩と西潟の解答待ちなんだけど総務省が解答に渋ってる
普通に考えて旧郵政省内で偽造文書が日常的に横行してたんだろうと推測できちゃう
>>115 長期イカサマ政権継続したおかげで恨まれ続けこいつが元凶と見破られて膿が未だに溢れ出ている
ゴミクソ安倍を後追いして自殺してこい蛆虫
礒崎復帰阻止は成功だぞ
さらに岸田が放送法の解釈は変更していないと発言したから当初の目的は達成しておる
>>139 するのが筋だけど全会一致が必要だろ？たしか
自民党が応じないだろ
>>146 高市は電話すらしてないって言ってるから
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
>>131 それは即座に否定の意味だと言わないと通らないよ
>>100 >>91 松本総務大臣は「『総務省にねつ造する者はいないと信じたい』と局長が申し上げたとおりだ」と述べた一方で
「作成者や作成経緯が不明なもの、文書の日付と作成日が符合しないものがあり、詳細に精査を進めている。
遺憾であり申し訳ない」と述べました。
s://www3.nhk.or.jp/news/html/20230308/k10014001951000.html
小西の後輩と先輩と上司の作った文書ね
あいつが嫌われてるからデタラメなの掴まされたってだけの話では
>>158 言質取りそこねた方の負けな気がするけど
政治は強かさだよ
公文書の信頼性を否定する大臣なんていらないよ岸田さっさと切ってくれ
>>143 その正否の判断は誰がどうやって何を根拠にしたんだ？
なにやっとんねん。
とっとと誤ってさっさと辞任しろや。
出直せばまた当選するだろお前なら。
その方がグリーンなイメージが付く。
>>152 安達が辞職したから磯崎が補選に出る噂があったみたい
要するに安達が辞職したから始まった騒動なんだよ
>>143 その方が自民政権にとって根幹を揺るがす大事件になるんだけどな😅
公文書を信用出来ない国なんて最早国家である体をなしてないからな
>>149 阿呆がいくら吠えても何にもならんぞ（嗤）
統一の話出して批判して、
比例して韓国関連緩和は何故？
>>104 清和会の町村についてた人たちは
安倍に言われても清和会に復帰させたがらなかったからね
奈良の選挙が厳しいのもそうだけどそこらじゅうで敵作ってんだよ
それで今回は総務官僚にたいして捏造発言でしょ
守ってもらえると思うのが間違いだよな
やり口が壺三親分と瓜二つだけど
これがいわゆる壺仕草なんだろうね
>>131 その後にもう一度確認してるところは見た？
>>159 当時総務省官僚寄りは山田と高市
総務省官僚と対立していたのは磯崎と安倍
安倍が言うから高市は最終的に受け入れた
要するに高市は巻き込まれただけ
![【高市早苗大臣】「総務省に愛情を持っていたが…こんな不正確な文書が保存されていたことは本当に残念」 “放送法文書”めぐり ★5 [Hitzeschleier★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9RFtMRr.jpg)
こないだの高市早苗の国会答弁
「私が礒崎補佐官について、その名前もしくは放送行政に興味をお持ちだと知ったのは今年の3月になってから」
菅直人首相達からの「(原子炉を冷やすための)海水を注入するな」という指示を無視するように伝え、海水を入れ続けた吉田所長。
ありがとうございました。
もうめちゃくちゃ
こんな言い分が通るなんて本人含め誰も思ってないだろうけど
これで押し通せてしまったらこの国は終わり
>>169 へー安達さん辞職するんだ
傲慢で高圧的な磯崎さんと違って安達さんは腰が低くて好感があったけど
>>168 べつに誰の味方をするつもりではないが良い意見だ。
>>174 そもそも幹部の狙いは磯崎の復権阻止
本来なら放送法と報道の自由の問題
なぜか小西は高市との辞任勝負してしまった
>>131 これマジで言ってくれないかな
辻元尖閣漁船ｺﾂﾝ越えだろこんなん
>>174 そもそも官僚の狙いは磯崎の復権阻止
本来なら放送法と報道の自由の問題
なぜか小西は高市との辞任勝負してしまった
捏造というより無能官僚が作った書類って感じだな
指導する上司はいないのかよw
高市と総務官僚、どっちを信じますかと言われれば流石に総務官僚ですわ
高市信じる人って三浦なんてら信じてるバカウヨだけでしょ
こないだの高市早苗の国会答弁
「私が礒崎補佐官について、その名前もしくは放送行政に興味をお持ちだと知ったのは今年の3月になってから」2023年
↓2013年
>>184 確か知事選に出るみたい
安達が辞職したからこれが始まったみたい
小西にリークした官僚は後悔してそうだわ
>>161 で？その文書のどこが高市を嵌めようとしているの？
文書のみじゃ高市に全くダメージないよ
怪文書だ捏造だ本物なら辞職してやると訳のわからない啖呵切ったせいで
文書が本物の行政文書だと確定し辞任決定したから理屈の通らない事を喚いているだけでな
>>1 これまでのまとめ
🔴因みにこの文書
高市はどちかというと懸念を示した側で高市を貶める意図は無かった
↓
本丸は礒崎（補選出馬、議員返り咲きの話あり）
↓
ところが高市が勘違いして激高しお仲間を巻き込んで盛大に自爆
↓
自分が勘違いして自爆したのに官僚のせいにしてる←←いまココ
ただの自爆迷惑おばさん
🔴岸田どうすんのこれ
地方議員からさっさと突き落とせとクレーム来てるんじゃないの？
>>193 高市さんさぁ
やっぱ記憶曖昧じゃないっすか
って総務省官僚に言って欲しいw
>>7 ほんとこれな
アベは証拠隠滅してシラを切り通すスタイル
毎年3月になると、予算案の中身と関係のないことで国会審議が潰されて
予算はろくに審議もせずに成立
野党って、本当は予算に問題がないと思ってるから、審議したくないんだろ？
>>161 高市が言ってるは、ありもしなかったレクや会談があったとして捏造されたって話だぞ
ちゃんと高市の発言も記録されてる
そんな捏造を何のためにするんだ？
>>192 礒崎への認識についての虚言がバレたのでもう無理
高市擁護の最終防衛ラインは「結構です」の解釈まで下がってんの？笑
>>193 この文書で礒崎は悪者だけどこの言い方も大概失礼だよねｗ
そういう趣旨の会話であったが、一言一句同じでないので不正確
故に、不正確なので辞任しない
>>194 なるほど。大分県警の友人も磯崎さんを傲慢で高圧的で嫌いと言ってたから磯崎さんを嫌ってる霞が関の官僚も多そう。
>>181 こういう人なんだよな。
大陸8割を言ってないと言って
県会議員に罪をなすりつけた時に
ヤバいやつだと見抜いたわ。
１つ確かなことは
アベが生きてたらと思うとゾッとするってこと
その時の大臣はお前だろwww
何他人事みたいなこと言ってんだ
>>39 党内の勢力争いのとばっちりというか、今まさに攻撃されてるらしいつう話もあるな。
岸田おろしの前哨戦かもしれないな
私が言っているから捏造なんだ証拠は私の記憶だ
公文書なんて証拠にならない
こんなことを真面目に閣僚が発言している国が日本なんだよね
高市の記憶力を試してみるといいよw
いかに昔の記憶がいい加減かすぐわかる
>>205 同意を得られるかどうかは別として割と初期から居たぞその理論
高市は口から出まかせ吐くよな
だったらなぜ自分の職員の公文書を捏造などと貶めすのか分からない
>>212 安達は辞職確定で4月に補選すると言われているよ
>>1 総務省もアウト、すべて正式なのか公式文書？になっている
行政文書の内容も報復的で行政内部で公式非公式の区別認識はないという。
総務省では話すことや言論議論をするときに説明においても
「差別用語」とかで規制統制を受けるのか、それは完全な「言論統制」。
危機管理を考えない統制はおかしくないのか。
「作成者が不明で日時が特定されておらず」上記とこれで終わるマヌケな話。
単純に問題なのは
行政で文書作成者が政権政府意向に反発してる文書且つ漏洩だと言うこと。
ここにきて行政の分裂狙いの文書と自民の内紛も集約か。
言う必要もない政務でも議会でも高圧的な言動がおかしいのは言うまでもない。
残念じゃなくて当時の責任者はお前だろ
もう脱力するわ
安倍政権からずっとこんな事ばかり
>>214 とばっちりと言ったら自民党議員等もいい迷惑だと思うよ
ただの自縛
>>1 行政の事務処理で
公式と非公式の文書に分けられてない状況を是正しない自民ならマヌケ、
高市を応援しない手はないのに、自民は自滅したいのか日本を滅ぼしたいのか。
その内行政の場所での言論の自由も無くなるぞ敵は統制したいのが本性。
放送禁止用語のように言えない単語増やして認知戦で幅を狭める戦略あり。
国会でもおかしいし国のトップ界隈で
言論統制したらセキュリティや防衛で支障をきたすのは言うまでもなし。
言う必要もない政務でも議会でも高圧的な言動がおかしいのは当たり前。
行政文書として全文公開した時点で総務省も相当自信あるだろうし長引くと高市の自滅で終わりそう
あとは野党に追求を続ける覚悟があるかどうか
野球みたいな長時間占有する娯楽はそろそろ規制しないと日本の成長を阻害してるわ
仕事終わって理系の技術者は寝るまで勉強してんだよ
しかもあいつら女にも縁がないから優秀なのに少子化
なんでこの国は野球バカがビール飲んで他人の勝ち負けに一喜一憂するだけの生産性のない娯楽に怠けてんだろうな
昭和みたいな土建屋ウハウハの筋肉脳の時代は終わってんだよ
>>16 こんなウソごり押しする様な奴が日本の国防を語ってるんだぜ？w
ヤバすぎだろw
>>194 安倍チョンが生きてたらまた殺してたんだろな
>>196 安倍を死なせた責任を取らんとな｡
あの演説会場を選ばねば安倍は…
勝負ついちゃったねー
あとはコニタンと立民上層部がどう責任を取るかだねー
足立はもともと終わってるけど完全に次は無くなったなー
パヨクwww
>>1 総務省の職員から嫌われてただけだろ
本人がわかってなかっただけでw
これもう誰が何を捏造してんだって話
言ったもん勝ちの論調か？w
証拠も出てきてるから逃げ道もうねえだろ
後の砦は何だ？辞職するとはいってない！私の記憶が確かなら辞職するなんていってない！捏造だ！
>>214 いやこれは単なる小西の作戦ミス
元々奈良県知事選で高市は二階と対立して孤立していた時に小西のこれがあったから逆に利用して高市劇場になってしまった
ほんといつもカッコだけつけて平気で嘘つくよなコイツ
過去の言動全部洗い出せ
>>237 昨日の国会の議事録は本物か！？
怪しい！日本の行政など信用出来ん！！
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
官僚はお前の寵愛が欲しくて仕事してんじゃねんだよカスが(´･ω･｀)
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
アイジョウがとうとか当時の行政文書に、きろくあるんかなww
本丸が磯崎だとしたら小西とか高市に構ってる場合じゃないんだが、すっかり話題持ってかれてるな
リークするならもうちょい考えてリークしろよ
総務省「不正確な情報がある。当時の関係者の記憶と相違がある。」
「作成者は不明」
電話メモは平川参事官・安藤局長の記憶と違うようだね
安藤局長がワープロ打ったわけではないようだね
どっちが正しいのか知らんけど、どっちも辞職しちまえよw
どっちも真面目にやった結果が貧民国に滑り落ちているからな。
総務省の官僚が表に出たら都合の悪い事実を隠蔽してくれると思っていたのですね？
>>233 何よりも、高市は現時点で総務省に不服申し立てと訂正請求をしていない。
これは決定的に心証が悪い。
>>240 長妻は今日の会見で高市の辞任の話ではなくて報道のあり方の話していてトーンダウン
>>223 あ別の選挙か。でも磯崎は自民党大分県連のホームページに名前ないけど
>>247 増税しても税率変わる以上同じ手間なのに、減税したら値札張り替える手間がーとかぬかす人
案の定じゃあ消費税無くしたらスッキリするじゃんと突っ込まれてた
>>240 おい、チョ公
なにか勘違いしてねーか
壺チョンがいる野党とかどでいなんだわ
おまえら利権を貪ってるチョンは日本人の一般国民の敵でチョン与野党が山上リストなんだよｗ
そんな感情論はええから
もう総務省解体するか自民党がダメージ受けるかどっちかしか無いぞ
愛情があると言うなら当時の行政文書に喜六有るよねwww
下村も安倍バリアで護られていたが､
安倍の死後は全く動静を聞かんな｡
それからこの夏は磯崎陽輔さん、ほんまにお世話になりました
>>6 高市さんには「それって、あなたの感想ですよね？」って突っ込んであげたくなる
総務省の職員は愛情なんて欠片も持ってなかったということだろう
>>16 これマシでコラじゃないからな
「安倍さんいなくなって高市さん守る人間いない」“捏造”主張に身内から冷ややかな声(2023年3月9日)
で確かにあったわ
コメ欄が魔境だから見てきてくれ
>>268 確かこの騒動になってから自民党は公募してるらしい
>>181 名前も知らなかったとな
こりゃ終わったな
ところで高市さんは天皇を選挙利用したりパー券の虚偽申告して刑事告発されてたり
色々色々ヤバイんだけど
もうさすがに生き延びる道がないな
嘘つきでも記憶力なくても全く発言に信憑性がなくなった高市早苗
どっからどう見ても詰んでるwwwwww
いやそりゃ公文書の方信じるやろwww
まじふざけんなよwww
総務省に愛情とか意味不明なことを言ってるのもおかしいが
この人は地元から出馬してるから耳にするけど、いろんな人の手を握って宜しくお願いしますを連発してたらしいからジジババとおっさんの心を掴みまくって今に至るのかと
要するにあざとくて信用できないってこと
日本政府より高市おばさん個人を信じてしまう愛国者って何を愛してるんだっけ
>>16 16の書き込み、ブラウザでは非表示になってる
なんなんこの言論弾圧
>>262 高市の一言で総務省総辞職とか壮大すぎるな
もうやってられんだろ
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
>>122 朝鮮のみとか言うのはアホらしい指摘と思ってたけど、それ大好きなネトウヨは高市の場合には何も言わないの受けるな
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
>>270 お前もそっちだろ。
日本語おかしいぞ。
>>278 感想なら体験見聞に基づいているだけまだいい
最早希望じゃないか？
嘘つきでも記憶力なくても全く発言に信憑性がなくなった高市早苗
どっからどう見ても詰んでるwwwwww
いやそりゃ公文書の方信じるやろwww
まじふざけんなよwww
やだもう！コニタンと西潟の首吊りは確定だとして
去年退官してNTTに天下ったオッサンは死んでくれるのかしら～?w
岸田もこいつをいいとこで切れば支持率上昇かんがえてそう
>>210 比較的常識人の政治家は、とっとと引退してたりするからな。
のらりくらりと口がうまいだけで、また総理に返り咲く恐れもあったわけで、
この世から強制退場のほか手はなかったのかもしれん
昔こんなんでガセつかまされてジサツしたのいたな。
コニタンには強く生きてほしい。
>>16 これが本当でも記憶が行政文書に勝るんだな
その現実を見ることになる
ここで私が嘘を書きましたという上級官僚が現れてあとも色々面倒見てもらうパターンか
>>288 ＞【統一教会】鳩山由紀夫元首相「合同結婚式で挙式」の憶測否定 イベント参加は認め「大変反省している」 [夜のけいちゃん★]
＞【ksl-live】統一教会系「世界日報」に枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場！立憲民主党議員への抗議文で判明
＞【TBS】辻元清美参院議員 旧統一教会関連団体勉強会参加を公表
＞【NHK】立民 米山隆一議員 2009年衆院選で旧統一教会関連団体と関わり
＞【ゲンダイ】立憲の支持母体の連合・芳野会長と旧統一教会の怪しい関係…会見で突っ込まれタジタジ
＞維新・足立康史氏「統一教会関連団体で講演したのは事実」「統一教会の何が問題なのか、正確に承知していません」 ★4
＞【維新】馬場伸幸 共同代表や藤田文武 幹事長、旧統一教会の関連団体のイベントに複数回参加していた 維新議員らも次々と判明 [Stargazer★]
＞【スポニチ】橋下徹氏 旧統一教会をめぐり持論「ものすごい感情に流されてる」「信者だったら排除していくんですか？」
＞【世界日報】本格改憲案示し議論深める 国民民主党代表 玉木雄一郎氏
ならこいつらもネトウヨなのか、次はおまえら壺チョン野党の番だぞｗ
>>29 さすがに行政文書だぞ？
官庁のな。
事実だよ。
>>297 涙拭けよ
あ、お前クソも漏らしてるぞw
供覧後帰ってきた、読んだ人の名前欄に手書きのチェックがついているなりハンコが押されているなりした紙のコピーとかならともかくその辺がまっさらなもんだとそもそも実際に書かれている宛先に供覧されているかどうかすら怪しいわな
誰も嘘ついてないとして、
元の文書自体、煮詰まってない話をこんなことがあったらこんな話になるってな形で想定で埋めた構想紙を作って直属の上司ぐらいの一部の相手に見せてそうなった時のレクの要否の感触当たったものなんじゃねーの？
そんなもんでも複数で使ったら行政文書
一定期間保管しなければならない
天下り先としてNHKを全力で守る総務省もろとも高市と解体するべきやろ
捏造偽造隠蔽、いい加減国民の為に政治をしてほしいわ
公文書に書いてあるものはむちゃくちゃ重いんだよ
だから赤木さんに書き換えさせたんだぜ？
なにも理解してないパヨクが辞任辞任はしゃいでるけど結局、高市大臣も総務省の被害者だったわけだ
>>193 もしくはって言うところで逃げられなくはない笑
名前は知ってたという意味ですよ？って言えるもんな
苦しすぎるけど
ま、高市の来歴見ればこいつが平気で嘘吐いて生き残ってきただろうことは想像に難くないけどな
名も無き総務官僚の方が余程信用に値するわ
>>165 元々言わなければ良いせりふでは？
バカなの？
高市さんの経歴な？😃
経済産業 副大臣3回
内閣府特命 大臣3回
総務 大臣5回
この経歴で捏造を指摘する位だから
全省庁にイカサマが蔓延している
と考えるのが妥当
10年程前の書類不備がないか
全省庁公務員はチェックしなおさないと
税金泥棒
>>300 俺だったら安倍の息がかかってた奴への見せしめに使うわ
>>286 松竹騒動 本来なら小池晃への復讐だったのに田村智子まで巻き込んで田村が松竹にブチギレて流れが変わった
公文書騒動 目的は磯崎の復権阻止だったのになぜか小西が高市との辞任勝負してるせいで官僚は大騒動になってるみたい
ねつ造発言と奈良知事選とパー券領収書で高市一人負けだなw
高市最後は臭マンコ的捨て台詞吐くよ笑笑
女に政治は無理
ダメ
>>259 本丸てもはや一般人の磯崎に何をするの？てなるんだが。
これは2015年の高市総務大臣の答弁がまだ生きてるからそれの撤回が目的でしょ
ネット投票では高市89、小西11
になってた。小西が筋を通すキャラだったらもっと支持率は増えたのに。あの時どうして南スーダンに亡命しなかったのか。悔やまれる。
公文書と８年前の高市の記憶
どっちを信じるよ
８年前の今日なに食ったかお前らでも余裕で覚えてるよな
高市を信じろ
総務省の官房長の相手方の確認が云々って高市のことなんかねえ？
>>276 あ、これって2013年に公衆の面前で高市さんが言った言葉だっけ
>>306 それを日付無しで作成して
しかも内容が盗聴でしか聞けないもので
しかも政府の承認無しになぜか野党議員が持ち出しちゃったら
それって
スパイで、機密漏洩で、職務規律違反だよね？
>>328 角谷 神保 菅野完ですら小西の作戦ミスと言ってるからな
「文書が保存されていたことが残念」ってこれスゲー問題発言だよな
揉み消せと言っている
>>241 いや本人も自覚してたよ
何で総務省の官僚があなたを陥れるために捏造すると思うの？と聞かれて
「NHK改革、受信料引き下げなどで厳しい姿勢をとっていたから
省内で反発があったのは承知してる
例えば、NHKの理事が菓子折りを持ってきた時に突き返した
返しに行かせました
そういった私の態度が気に食わなかったんだろうと思います
その頃から一部の放送関係の幹部と関係が良くなかったのは確か」
と、3日の質疑で答弁してる
説得力のあるエピソードだろ？（棒
悪いのは郵政総務省の方で、内務省総務省は悪くありませんから！
>>317 目立つことしてる時は
だいたいこいつ嘘ついてるぞ
まぁ自民の政治家らしいっちゃあらしいが
colabo資料を黒塗りにしたり、公文書を破棄した東京都には何も言わないマスゴミ
公文書は大事なのか、そうでもないのか、
判断をコロコロ変えるなよ
ここでパヨクがいくら叫んでも情勢は変わりませんのでw
せっかく岸田がゴミなのにさらに下行っちゃってさ、立民何してんのよ
>>335 あの内容って全く高市を陥れられるもんじゃないんだけどな
>>312 ＞【統一教会】鳩山由紀夫元首相「合同結婚式で挙式」の憶測否定 イベント参加は認め「大変反省している」 [夜のけいちゃん★]
＞【ksl-live】統一教会系「世界日報」に枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場！立憲民主党議員への抗議文で判明
＞【TBS】辻元清美参院議員 旧統一教会関連団体勉強会参加を公表
＞【NHK】立民 米山隆一議員 2009年衆院選で旧統一教会関連団体と関わり
＞【ゲンダイ】立憲の支持母体の連合・芳野会長と旧統一教会の怪しい関係…会見で突っ込まれタジタジ
＞維新・足立康史氏「統一教会関連団体で講演したのは事実」「統一教会の何が問題なのか、正確に承知していません」 ★4
＞【維新】馬場伸幸 共同代表や藤田文武 幹事長、旧統一教会の関連団体のイベントに複数回参加していた 維新議員らも次々と判明 [Stargazer★]
＞【スポニチ】橋下徹氏 旧統一教会をめぐり持論「ものすごい感情に流されてる」「信者だったら排除していくんですか？」
＞【世界日報】本格改憲案示し議論深める 国民民主党代表 玉木雄一郎氏
そのパヨクっておまえらの同胞の壺チョンじゃん内ゲバだろ壺バカチョンｗ
総務省文書は全て捏造されている可能性が高くなったな。
>>16 日本国民「残念なのはこの人の脳内なんよ🥺」
安倍ちゃんの怨念が奈良に自縛しとるんやな
高市に祟ったんやろ
>>333 まじか、、、あー、根回しせずに見きり発車したのか。小西、、、
>>341 菅野完の話だと立憲執行部は小西がまさかの高市との辞任勝負する話は聞いてにったかもと言ってる
立憲執行部は小西と心中する気なくて逃げているみたい
高級官僚は文書捏造でいつでも国民の代表を排除出来るのだフハハハハハ
>>330 あからさまに高市元大臣とは言えないからね。
>>347 そうか？
礒崎と安倍ならわかるけど、そいつらもう前線におらんぞ？
こないだの高市早苗の国会答弁
「私が礒崎補佐官について、その名前もしくは放送行政に興味をお持ちだと知ったのは今年の3月になってから」2023年
↓2013年
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
磯崎攻撃用の文書で勘違いして発狂して勝手に自滅
アホなおばちゃんだよw
>>346 立憲が演説会場に選んでいたのに､
強引に高市が奪ったりするから…
>>348 そもそも放送法と報道の自由の問題だったのになぜか小西が高市との辞任勝負してるからおかしなことになっているんだよ
>>1 火のないところに煙は立たぬ。
高市だけでなく、安倍にも、岸田にも言えること。
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
マスゴミもcolaboを正当化するために、今回の公文書が正常であると言う前提にせざるを得なかったんだろうな
真面目に日本のために働いてくれよ
高市、3013年に大分の由布で当時の補佐官の磯崎についてお世話になってます、主人と似てますなんて講演してたのに、磯崎の名前と放送法解釈を変えようとしてたことを今年(2023年)の三月に知ったなどと大嘘
自民は息をするように嘘をつく
黒塗りだの捨てちゃっただのこっちも信用ないんだよなｗ
何なんだろうなこの国ｗ
>>354 統一地方選挙前の自民党への印象操作
成功したら小西の手柄
捏造と不正確は天と地の差だよなあ
捏造とは無のものをあるということだろう
不正確とはあったことだけど表現が違うという意味だ
あかん、ネトウヨとうとう現実逃避し始めた
話はもうとっくに小西の問題じゃないのに
とにかく国会で嘘つくのやめて欲しいし
嘘ついた人には厳罰を与えて欲しい
日本はその辺りが甘すぎる
ジョンソンはパーティーしてない嘘言ったから首相辞任してたぞ
>>350 あまりにハイリスクローリターンだよね
どうしてこんなに戦い方が下手なんだろ
少し邪魔して牽制する程度にしておけばよかったのに
そんな事実はないの一点張りで自分はどこをどう捏造されたか証拠を出さないのに
日本国の公文書を捏造だと言う高市がおかしいと思うのが普通の国民の感覚
松本総務大臣が公文書と認めたから高市負けや
ねつ造から不正確にトーンダウンしとる
ビビっとるわけや
総務省内から証拠出てきたら大臣辞任どころか議員生命おしまいやで
>>193 日本で右翼や保守派になるにはこれくらい馬鹿で恥知らずじゃないとダメなんだろうね
常人じゃとても耐えられないでしょこんな自己矛盾
>>368 それなら政府の公文書は信用出来ないと喚いている閣僚の口を閉じさせないと…
これだけで普通の国なら2度と政権取れないレベルの発言しとるぞ
なんで小西は立憲内で根回ししなかったんだろう？
相手は大臣の高市だから用心に用心に越したことはないのに。
立憲内に信用できるお友達が居ないとか、自己評価が高く間違いはないとして発射か？如何せん不味いよ。
岸田は「G7命」だからこの問題をそこまで引きずりたくはないだろうが、どう結末を
つける積りか？
>>385 総務省「不正確な情報がある。当時の関係者の記憶と相違がある。」
「作成者は不明」
電話メモは平川参事官・安藤局長の記憶と違うようだね
安藤局長がワープロ打ったわけではないようだね
愛情とか意味不明www
文書の内容に関わらず高市は辞めたほうがいいよ
>>379 それな
与野党が壺チョン政党だから与野党問わずガンガンやって欲しいよなｗ
>>375 小西が高市に辞任求めた時は高市が官僚から嫌われていたのかと思ったら、高市と山田は官僚寄りで官僚と揉めたのは磯崎なんだよな
小西は何をしたいのかわからないわ
>>390 大臣自ら私たちの政権の公文書は信用出来ませんと言う発言のヤバさの本質すら理解できないんだなw
不確かな情報で大臣を追及
歴史は繰り返す
無事にすむと思うなよ
そもそもテレビが偏り過ぎなのが問題
全体でバランスとればいいといっても、全体で偏ってるんだから駄目なんだよ
colabo、アカい羽根募金、桜ういろう、三浦瑠麗の夫の件を隠したり、
統一は報道できても、朝鮮総連と共産党、韓国民団とれいわの関係は報道できないとかさ
視聴者が判断するから、マスコミは自分たちが都合が悪いからって隠すなよ
>>380 間違えるなよ
安倍が地獄で高市を呼んでる
だろ
高市、
大臣の立場で説教を
かますが、
安倍政権ではないので
追求され
困惑し慌てふためく
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
>>195>>203
嵌めようとしてるんじゃなくて、事実ではない記載があるというだけだよ？
それをなぜが野党が事実だ事実だ叫んでいるだけで。
>>388 突然高市が勝手に自爆してきたから
準備や根回しをしてなかったんだろうなあ。
まるで神様に操られてるかのようだね。
悪いことはできないな。
高市は黒を白としてくれる後ろ盾が無くなったの忘れて小西に討ち取られたな
>>390 記憶何て外に出すとき自分の都合の良いように変換できる
自分の脳内は他人から覗き見られないからな
公文書は書き換えられない
愛情を持ってるとか、総務省はこの人の持ち物なの？
えらく傲慢に聞こえる
政治家の何がそんなに偉いのか
勘違いしてると思う
小西ばかり命がけでズルいニダ！高市もメモの内容が本当だったら友愛されなきゃシャペチュニダ！！
>>368 小西の意図の話じゃなくて、総務官僚が捏造する意図の話だぞ？
あの内容は礒崎と安倍以外にはほぼノーダメ
それに官僚が与党全体を敵に回そうとするなんて無理があるだろ
ノンキャリで出世しなくていいと思ってるんは別として、キャリア本庁課長級以上なら出世欲あるだろ
パーティー券も記憶になかったのかな？
壺にパーティー券買ってもらったのも記憶になかったのかな？
誰がこんなやつの記憶を信じるんだ
あれ？捏造ガー言ってたのに表現がおとなしくなってますね
さっさと議員辞めろよ
安倍さんを見習ってさっさと公文書破棄していればよかったのに
なんでわざわざ保存しておいたんだろうね
>>403 それが捏造だとして高市になんのダメージもないのにそんなものを総務官僚が捏造する意味は？
怪文書だ
↓
改ざんだ
↓
不正確な
↓
・・・・・私の記憶違いでした
どうせこのレクの内容は了解しましたが、問題があるので文書として保管しないことって言いつけてたけど裏切られたんだろうなｗ
それが愛情がどうののくだりにつながる
自称保守の壺ウヨカルトすらこれ擁護するのキツそうやな
安倍ちゃん死んで
死人に口無しだから
高市も電話で話してない
とか、まさかねつ造してないよね(笑)
>>1 安倍晋三[二代目池田大作:スパイ朝鮮]が百田等経営委員指名の朝鮮放送教会NHK糞マズゴミカスが、おとといあたり
高市の言い分だけニュースにした以外は基本完全ダンマリなのがわかりやすいｗｗｗ
![【高市早苗大臣】「総務省に愛情を持っていたが…こんな不正確な文書が保存されていたことは本当に残念」 “放送法文書”めぐり ★5 [Hitzeschleier★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PQm1VGB.jpg)
>>394 結局、足を引っ張りたいって気持ちだけで動いてるからな
無能な味方ってほんと厄介だわ
公文書に記載されてる事と単なるイチ個人の記憶どっちが信憑性あるかという話だ
>>403 >>161で言ってるのはせいぜい日付が一致しないとかそういうそういうことでしょ？
そんなのはただのミスとか後になって作成したとか色々考えられるじゃん
でもありもしなかったレクや会談を捏造して高市の発言まで記録してるのはそのレベルのミスではなく完全な捏造だろ？
>>402 すでに長妻 馬淵は距離を置いてる話があるからな
小西のせいで立憲か高市のどちらかが責任取る勝負になってしまったから
素直に答辞の状況話せばいいのに
何捏造喚いてるんだよ
>>350 菅野完ねえ
こにたんも元々高市狙いではなかったと思われるが、捏造だ！っていう攻めやすいこと言われたからつついてるだけだろ
放送法解釈じゃ攻め手不足だから小西の選択は悪くなさそうだ
解釈変更はしていないという岸田の答弁を崩せまい
保存されていたことは本当に残念w
てめー等はすぐに隠蔽するからだろwww
何でこの朝鮮ババアは政治家やってんだ？
そこまでしてパクられねー犯罪やりたいのか？wwwwww
>>405 そういや、小西がスカートの中を覗き見るぐらい大好きな森ゆう子はもう居ないんだっけ。相談できる奴が居ないな、、、
>>423 言うまでもなくただの官僚が書いた文書より選挙で選ばれた議員の発言のほうが重い
記憶は口裏をあわせれる
本当のことを言わなくても構わないからな
公文書はそうはいけない当時のありのままその時書かれたまま都合が悪くてもそのまま出てくる
>>423 どっちも証拠にはならない
ガセで大臣を追及した事実が残るだけ
高市痴女大臣に総務省の職員が食われる！！！ 逃げてーーー！！
民主党が捏造するなら、統一教会と安倍の計画だったくらいの事は書いてるわｗ
この程度の内容のために捏造があったという方が無理筋だろう
文書が正しいと相手に証明させるのって有効だな
高市さんて実はめちゃ頭良い人？
>>433 公文書ほど有力な証拠がある訳ねぇだろキチガイw
情に訴えたw
捏造から不正確になったり
めちゃくちゃだなあw
官僚のメモがデスノートじみた効力持ってんの草生える
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
官僚の習性として、こんな官邸絡みの案件について主務大臣（高市）にレクしないなど
という事こそあり得ない。これは「絶対に」と言って良い。そ高市みたいな粘着
大臣にあとで「私聞いてないわよ」と言われては堪らんから、膨大な資料を用意して
レクする。
高市は忘れているか嘘を言っているかどちらか。
>>432 安倍発言に合わせて官僚が公文書偽造してたのをもう忘れたのかｗ
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
>>437 公文書より記憶の方が証拠として有力だもんな
んなわけあるかい😅
きおくと違うんでなくて文書が間違ってることを
高市は証明しないといけないよ
レクの存在自体ないって高市が言っているからな
その辺の有無くらいは８年前でも可能じゃねえの？
レク自体なかったら高市の勝利、あれば高市の負けでいいよな
構図がわかりやすくていいね
>>1 ダダ星人「誰かが嘘をついている」
地球人「嘘ついてるのはお前」
>>441 責任取ると言っちゃったからね
当然だよね
>>437 いや逆に
その文書が正しくないという証拠を出せないなら無意味だよ
捏造って断言したんだから後戻りは出来ねーよなネトウヨババア
もしくはの意味が分からない人多いんだな
国会議員らしいズルい言い方だとは思うけど
>>447 官僚が簡単に偽造してしまう公文書になにか意味があるとでも？
>>440 辞任結構と何故か答弁しちゃったからな
普通なら何一つ問題なく終わっていたのに
八割大陸高市の華麗なる論説
そんなことは言ってない！！！
↓
身内の集会だから言ってないに等しい！！！
↓
リップサービスだから言ったことにはならい！！！
この行政文書もリップサービスだったんですよｗ
リップサービスなら仕方ないよねえ
愛情を持ってるなら信じてやればいいのにな
人の記憶ってのは度々その人の都合の良いように改竄されるから
文書の方が断然信頼性はあるよ
そんなに言い逃れする人がいるなら録音や録画した方がいいのかもしれんな
総務省に喧嘩売ったな
総務省にどんだけ力あるか知らんけど
信仰は絶対だからどんなに苦しくても無条件に自民擁護しなきゃいけないの大変だな
>>457 なら辞任するまでもなく高市が議員である担保もないな
公文書に効力ないならww
>>433 そんなチョン論法を言ってるから親分が天中殺されるんだぞｗ
データってのは遡及的なものは信頼度が落ちる
リアルタイムに近い記録ほど信頼性が上がる
すまないが高市の記憶はデータとして信頼性が落ちるのだよ
公的文書なら、文書の作成者の氏名があるだろうから聞いてくればいいじゃん。
>>437 頭の良い人は辻褄が合わないことは言わないでしょ
>>443 言えてる
高市は今年３月に礒崎の名前などを知りましたって言ってるから、官邸からの案件ということをずっと隠してたってことになるが、相当ありえないよな
大臣に隠すメリットもないし
自分の職場でも
お局がいいご身分ねーとか言ってきたから
即座にどういう意味だ？ってトイレまで問いただしたら
上司に止められたわ、言ってないとか嘘ついて
それ以降お局は黙ったから追求はせんけど
嘘つく人間に対してつかれた側がなんの感情もないと思うなよ、政治家
言った言わないで揉めるけど
その文書を前に書いた書いてないでは揉めようが無いもんな
>>432 適切な書式で、適切な確認と承認があれば良かっただけ
それと高市の発言に食い違いがあったら、どちらというと高市が疑われるのが自然
>>80 捏造の根拠がこんな奴の記憶って信用できるかｗ
さっさと議員辞めろよ
辞めると言って辞めないと安倍みたいになっちゃうの？
>>438 総務省が不正確と言ってる
もともとメモを残す前提で、事実の文書だけがあるわけじゃない
文書形式の不備もあったから、今回は小西がアホなだけ
ガセ文書で追及されたら、被害者は捏造と言う
当たり前
>>452 官僚の知り合いがいたら聞いてみたら？あ、いないのかｗ
あ、でも、パヨクさん界隈では高市は悪党になってるからな。
お仕舞いには、高市の顔が日本人じゃないと言ってる。言ってる奴らの顔が僕から見たら日本人じゃないんだがw
顔とかはどうでもいいようなキガス。
だったら小西のニヤケタ顔は良いのかよw
高市さんは虚言癖がありますから
事実を突きつけられると発言がどんどん変わっていきます
なんせ八割大陸の人ですからねえ
>>461 そだねー
赤木さん「現場として厚遇した事実はない」
総務省の捏造とか辞任とか
ものすごい話になってるな。
全部高市が勝手にやり出した演出。
みんな唖然だよw
>>469 公文書の要件に作成者の氏名なんてないよ
だから公文書には一切の信憑性はない
>>478 なるほどならそれを立証しないと気狂いの戯言だな
>>480 左翼界隈の著名人は小西の作戦ミスと言ってるぞ
「安倍さんいなくなって高市さん守る人間いない」“捏造”主張に身内から冷ややかな声(2023年3月9日)
（リンク張れないのでyoutubeのタイトルだけ）
ANNnewsCH
高市：磯崎さん知らなかった、からの昔の磯崎呼び映像連打は笑ったわｗｗｗ
>>479 ヤバいネタは跡を残さないのが政治家
それを知らないアホ
>>480 界隈という言い回しは止めた方がいいよ
レッテル貼りの馬鹿しか使ってない
>>478 ＞【総務省幹部】一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい ★2 [Hitzeschleier★]
総務省の今川拓郎官房長は、放送法の「政治的公平」に関する行政文書を巡り「一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。
ｗ
>>485 今回の公開された文章には作成者の名前も書いてるけどな
西潟ってやつ
言葉が軽いな。
職員一人で成り立ってるわけ無いだろう。
この人部下切り捨てるタイプだ
愛してたら責任のなすりつけなんかしないしそもそも言論弾圧しない
高市は人類の敵として地上から出ていけ
>>478 私が総務大臣の時の公文書は信用出来ないの捏造なの
私が記憶が証拠なのってこと？
それ頭大丈夫なの？
捏造であっても自民党がダメダメ
捏造でなくても自民党がダメダメ
もう詰みだよ、いや偽造であれば罪か
>>492 こ、この偏った放送がされてる時点で放送法解釈変更はない！っていうアホコメの数の多さに頭痛がするよな
今回の文書、小西に提供した側の本当の目的って何だろう?
高市が狙いだったの？
その記憶が正しいという証拠を出してみろと言われたらどうするんだろ
>>488 小西がガセ文書でないことを証明しないとね
証拠として追及したんだからさ
まあ良いことではないが、自民にしろ野党にしろ、官僚にしろ東京都にしろ、嘘だらけなので国民は疑うべき
自分の都合のいいケースだけ公文書を信頼するってどんだけ思考停止してんのよ
>>487 ワイヤーハリスの仕掛けにイシガキダイが食いついたのを想像中
>>1 言い訳みっともない。高市早苗、辞めなさい。
磯崎案件から、高市の記憶能力は
何も信用できない事が
証明されてしまった！
草ァ
>>506 違うだろうなぁ。
提供したやつは高市の辞職の話になって頭抱えてるかもな。
誰も責任を取らなくていいような仕組みになってるのにさ
官僚がわざわざ自分に責任が降りかかるようなことするわけないじゃない
高市の言動を捏造する動機も理由も意味もないからｗ
>>506 磯垣の立候補阻止そしてそれは達成した
高市については本人以外誰も訳がわからない状態
>>506 磯崎の復権阻止
安達が辞職したから4月の補選に磯崎が出る噂があったから小西にリーク
永田メールはガセだと証拠が出たんだから
総務省の文書もガセだと証明しろよ高市
自民党内でも誰も擁護してないのウケる
ツボウヨしか味方がいないw
>>502 無茶苦茶だな
この件はどちらの言い分が正しいか以前に政治家としておかしい
>>57 当落ボーダーの野党候補に投票しないと、カルト自公議席は減らないよ
一般的に、文書とあなたの記憶では、文書の方が正確で信頼できると思うのだが
>>517 総務省がおかしい点がいろいろあると言ってるから
調査させたらいいんじゃね？
文書が捏造ではなかったら辞めるって言った時点で、実際に存在した文書なんだから、内容云々にかかわらず辞職が筋。
どっちにしろレクもあったのだし、本人同士認識もあったの隠してたのだからそっちでも辞職だからかばいようがない
8割大陸オバサンに「口は災いの元」と誰か教えてあげて
壺ウヨおばさんのこの知能の低さは本当ネトウヨのそれだな
自分が思ってるほど好かれていなかったというのはこういう時に分かった湯の金
>>502 もともと構想メモとかも入るんだよ
それは予定だから後で見たら事実じゃないよね？
何でも関連してたら保存
何で公文書は全て事実と勘違いするかな
>>509 安易なDD論モドキやなぁ
今のところ、克明に記載されたレク内容メモ（公文書）と礒崎の名前も忘れてた人の記憶のどちらを信用するだろうかって話だろ
高市センセイは今日のWBCはご覧になられたのでしょうか？
センセイの大嫌いな支那戦でしたよ？
日の丸を背負って日本のためにがんばって侍たちを見て恥ずかしくないの？
記憶能力のない奴は議員やっちゃいけない
アルツハイマーに議員をやらせるなって、某麻生ハイマー議員が教えてくれてる
>>507 磯崎さんを覚えてない記憶の持ち主ですから・・・
>>502 >私が総務大臣の時の公文書は信用出来ないの捏造なの
そういう主張ですね
>私が記憶が証拠なのってこと？
証拠とは言ってないね
>それ頭大丈夫なの？
総務省がおかしい点がいろいろあると言ってるんだから
調査待ちでいいんじゃないの？
あーいがーすべーてさーー
愛などいらぬわ！チカラだ
山口なっちゃんもダンマリだな。この人が援護射撃をしないのは重いと思う。
>>534 高市の記憶と文書の勝負じゃなくて、文書の正確性のみが争点なの
どうしてバカってすぐ論点忘れるん？
公文書に氏名が要らないってw
事務説明書・懸案事項書とかどう書くんだよww
最初に「捏造だと『思う』」と言ってしまった時点で
事実だと言ってるようなもの
もう辞職しかなくなったな高市
コイツなら現役の早稲田雄弁会の学生にディベート負けするだろ
チョロすぎる
どこが捏造なのか知らんけど、磯崎と一緒に今すぐ証人喚問を求めるべきだな
>>542 公文書という裁判でも認められる証拠に対して貴方が書いているように高市がケチをつけているんだから証拠を出して立証しないとな
高市、2013年に大分の由布で当時の補佐官の磯崎についてお世話になってます、主人と似てますなんて講演してたのに、磯崎の名前と放送法解釈を変えようとしてたことを今年(2023年)の三月に知ったなどと大嘘
自民は息をするように嘘をつく
>>518 その磯崎ってのはこんな壺野郎ｗ
＞【Twitter】自民・礒崎「統一教会報道はいじめの構造@isozaki_yousuke
野党がダメージにしようと躍起なっているから高市大臣も否定しているだけでしょ
>>416 >>425 高市大臣が内容を否定しているのだから、作成者や作成経緯が判然としないのは重要な事でしょ。
証拠能力が無いのに、証拠だ証拠だ野党が騒いでいるのだから。
>>530 マジでこれだろうなぁ
まあ、こにたんの実物に追及されたら頭に血が上るのかなぁ
おれも彼に追及されたらメンタルすり減る自信はあるわぁ
捏造と不正確ではだいぶ違うのだが、捏造はまったくないようなので高市は辞職で
総務省は捏造してる、許さんとか
捏造じゃなかったら辞任してやるとか
もうメチャクチャな事言ってるよな。
書いてて、笑いが止まらんわwww
完全に頭がおかしいわ
何なんだ、このオバハン。
>>547 公文書の時点でそれ自体が強力な証拠なんだがどこの世界の話なの？
総務省は不正確って言ったんだから精査して正確な行政文書に早く訂正しろよ
>>526 確かな事実は小西が総務省が不正確とする文書で
大臣を追及した事実しかないよ？
頭悪くない？
総務省が不正確としたガセ文書で大臣を追及した
わかる？
>>506 とりあえず危ない橋を渡ろうとして小西に突き落とされた形になってる
ワロスｗ
>>506 安倍と磯崎、高市がダボハゼのように勝手に食らいついてきた
自分で言ってるように行政文書80枚中4枚しか出て来ない
>>551 もうムダだってのに。。
無理してここのパヨクと盛り上がっても何も変わんねーよ
コニタンじゃない方のヒロユキと組んでなんとかしてみれば？今回はパヨク側にいるらしいで？
>>553 総務省に調査させればいいから
それ待ちでしょ
>>557 文書自体なんのダメージにもならないのに
高市が捏造なら辞任すると言質取られて本物だったから辞任する必要が出てしまったので暴れているだけだよね
>>556 そもそも文書解説動画見たら磯崎はかなり酷い人なんだよ
小西が高市との辞任勝負したせいで磯崎が空気
>>556 ( ´艸｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
無様無様
>>547 お前の勝手な感想だろ
公文書の正確性をすべて疑うような国なの日本は？
誰だよ行政府束ねてるの
>>548 内容見るかぎり日記帳と変わらん重要度だし、名前もいらないっちゃいらないレベルだろ
こんなの一言一句正確に書く必要もない
>>564 わかるも何も総務大臣が認める行政文書ですが頭大丈夫でしょうか？
>>569 総務省が不正確とした文書をもって大臣を追及した事実しか確かなものはないよ
わかる？
>>562 個人メモでも役人の書いた文書は公文書なの
全ての公文書が等しく価値があるとでも？
ほんと働いたことあるのかな？
契約書でもサインがないだけで完全に無効になるのに
一般公開されてるのに未だに作成者の名前も日時もないという嘘をいうツボばかすぎるだろ
公文書なのにないわけないだろｗ
法制局通さずに法解釈進めてた事が問題なんで、どう転んでも責任問われる高市なんぞほっといて磯崎いこうや
コニタンが首吊り自殺する日が来るなんて
感無量だなぁ～
奴に殺された赤木さんも少しは浮かばれるかな？
>>528 これがレクそのもの自体がないっていうのが高市の発言だよな？
高市発言が正しければまじで日本やべえよ
>>584 ここのこどおじに何言っても無駄
とにかく自民党が憎い方々だから
高市はねつ造発言がアウト！
逆も真なりなんだよ、
つまり高市がその公文書がねつ造である
ことを証明しなきゃならない
いくら口先で屁理屈並べてもムダ
>>581 総務省が不正確と言ってる
裏を取らずに大臣を追及したバカじゃんw
>>529 議員さんは触らぬ神に祟りなしで対応するやろ
彼らの処世術はなかなかだ
>>584 あるよ総務大臣が行政文書と認めたんだから
メモだろうが複数が確認してまとめているから記憶より遥かに信用できるだから証拠になるんだぞ
野党さんよ、頼むからまともに戦ってくれ
岸田含めたゴミ共なんて余裕だろうが
どうして岸田よりゴミなんよ
サインどころか借用書が無くても返済義務が認められるからな
それが現実の社会
>>595 じゃあコニタンの勝ちだね！
そうなるといいね！
行政を思い通りにして三権分立を否定してきた結果こういう高市みたいな馬鹿が図に乗って改竄だー捏造だーって言えちゃうんだから安倍ちょんの残した功績ってやべーよ
>>547 公文書管理法
（目的）
第一条 この法律は、国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録である公文書等が、健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源として、主権者である国民が主体的に利用し得るものであることにかんがみ、国民主権の理念にのっとり、公文書等の管理に関する基本的事項を定めること等により、行政文書等の適正な管理、歴史公文書等の適切な保存及び利用等を図り、もって行政が適正かつ効率的に運営されるようにするとともに、国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにすることを目的とする。
第四条 行政機関の職員は、第一条の目的の達成に資するため、当該行政機関における経緯も含めた意思決定に至る過程並びに当該行政機関の事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証することができるよう、処理に係る事案が軽微なものである場合を除き、次に掲げる事項その他の事項について、文書を作成しなければならない。
（行政文書管理規則）
第十条 行政機関の長は、行政文書の管理が第四条から前条までの規定に基づき適正に行われることを確保するため、行政文書の管理に関する定め（以下「行政文書管理規則」という。）を設けなければならない。
総務省が行政文書と認めてんだからこれが証拠にならないなら
今までの法律や政策決定の担保全て無くなるんだが
とんでもない擁護し出しているな
>>599 正しい方が勝つとは限らないのが日本の政治の世界だから
壺市さんは4枚は不正確とか言ってるけどそれ以外はは正確ってこと？
なら安倍とその取り巻きはクズばっかりなんだなw
安倍ちゃんのモノマネはもう無理だぞ
そもそも自民内からも擁護ないのに
壺応援団と洗脳済の馬鹿なネトウヨしか援護してねえの草
>>596 共産党は放送法と報道の自由を追及してメディアが軍拡問題を報道させようとしてる
小西と狙いが違う
>>595 残念 個人メモもあって、複数が確認したとは限らないw
要件は共有であって、他人が確認しないのもある
間違いもあるんだわ
>>599 小西は本来の目的は達成しているし
今は高市対総務省なだけ
高市さんやばすぎやな
平気な顔して安倍なみの大うそつきなのか？
それとももう痴呆症で記憶力ゼロなのか？
高市さなえ(国会で答弁)
私が礒崎補佐官について、その名前もしくは放送行政に興味をお持ちだと知ったのは今年の3月になってから
↓
2013年 大分・由布市にて
高市早苗が、にこやかに挨拶
「この夏は礒崎陽輔さん、ほんまお世話になりました。
今も総理の側近で官邸の中で補佐官として大活躍してくれています。
うちの主人と礒崎さんが割りと似ている、遠目で見るとシルエットが～」
おい、全然知らん人だったんじゃ無いんかい ?
あかんな
こいつカリスマ性あるかも
こんなんスルーが正解なのに全員くいついとる
まあ人間のやる事だから間違いもあるだろうけど、「政治家がこう言いました」なんて内容は故意に嘘を書かないと間違えんやろう。納得いかないならウダウダいってないで高市さんは虚偽公文書作成罪で告発すれば良いやん。検察が真偽を確認してくれるで。なんでそうしないん？
とりあえず奈良の安倍暗殺現場モニュメントは立ち消えなるだろう
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
当時自分が所管していた省庁だろ
もしも捏造なら自分の責任だろ
結局ブーメラン
>>612 達成してねーよw
立民みんな困ってるだろーが
>>571 全然書かれていないのですが・・・
>>575 ダメージにならないことでも野党がダメージにしようと騒いでいるからしょうがないね。
>>610 お前の妄想は知らん
あの文書は本物の行政文書だという事だけ
>>584 お前こそ働いたことあるのか？
署名がない場合、契約は無効になりうるが、当事者間の意思が最重要だわ
そもそも、なんで高市なんだ？
分解寸前の安倍派の中でも支流のボッチじゃん
殆ど上がり目も無いのに
>>193 高市ボケたか？もう議員辞職じゃなくて政界引退しろｗ
>>604 ところが発款を伴う決裁文書は確実に組織的に確認されてる
個人メモはそれがない
残念
内容に自信がないならそもそも全部行政文書ですと言って全文公開しないよ
何重も保険を掛ける役人がそんな馬鹿な事はしない
自信がないなら精査中で時間稼いだはず
>>7 ちっとはクリーンになったんかな
まぁ期待せんけど
ところで、旧民主党が出してきた書類は精査されたものなの?
なんかよくわかんねー書類出してきたよなあ。
>>623 磯垣は名簿消えたし
岸田が放送法の解釈の変更はないと言ったからそれで終わりやぞ
公文書80枚全部捏造はありえないし、じゃ、4枚だけ捏造もさらにありえない
高市の部分4枚だけ捏造する意味がない
捏造するなら安倍の部分を捏造するだろうからな
>>599 既に小西は外野だ 今は高市VS総務省だ
>>617 そら書かれてる内容がとにかく正確だからw
>>615 4条を守るために10条ガイドラインが内閣総理大臣により作成されており、それに従って当該文書が作成されているので安倍の追認がある正確性のある文書ってことよｗ
>>617 コニタンが辞任を迫るように強引に出たら、高市もそうしたんじゃね？
ところが、精査をやめろなんて言い出しちゃったからwww
戦う必要もねぇwww
>>635 今回の総務省側の関係者、たまたま全員小西と懇意にしてる人物らしいね
疑うのは良くないけどね、たまたまだろうから
ということで
つってくださいね
分かるでしょ
あたまがいいんだから
>>588 軽い気持ちでリンク見たら、血の気が引いた。
見ると聞くでは大違いだね。
高市の言うことが本当だったら、本気で総務省ヤバいよ。
>>608 甘利の時とかもそうだったが
自民党自体は知らん顔して
裏で工作部隊に全力でやらすのは相変わらず
あの文書の原則的な正確性について誰が担保しているの？って言われたら安倍としか・・・
>>617 不思議だよなぁ
レク自体がないのにレクがあったと書いてあるんだとしたら捏造だと答弁する他にも対処するよな
>>638 無理にちょこっと草生やしても必死な顔は隠しきれないよぉ？
>>193 この調子だとネット攻撃の8割は中国発言も三重県議が正しいんじゃね？高市がソースなのに私は言ってないとしらばっくれたけどさぁ
>>590 作った奴を証人喚問すればいいんじゃね？
高市も小西も納得するだろうさ
>>643 無茶苦茶というかこの国の政治終わってるよな
小西さんが亡命する、というコメントがネット上で散見されますが、
これは捏造ですか?
>>626 行政文書は個人メモも保存しなければならない
それは複数で確認されてないものもある
間違いも当然にある
行政文書が事実とは限らないw
つうか、総務省も認めてます
ギャハハハハ
>>624 西がた（記）って書いてあるじゃん
参加者の名前、発言、この文章の配布先も書かれてる
>>588 正確には『一般的な政策のレクは受けないが、国会答弁については事務方のレクを受けた上で自分でペン入れを行っている』だな。
>>636 いやなぜか小西が高市との辞任勝負したせいで官僚は巻き込まれてる
菅野完の話だと立憲執行部は多分小西が高市との辞任勝負する話は聞いてなくて小西と心中する気なくて逃げていると言っているぐらい
>>654 怪文書でなく本物の行政文書だから高市が辞めるだけだなw
>>643 本当ならば捏造でいいと思う
現時点ではにわかに信じられんよな
すでに記憶違いがあるんだから
高市が正しかったら土下座でもなんでもするよ
晋三いないけどこの理屈にもなっていない答弁でどこまで逃げ切れるんだろうか
総務省：Г高市早苗を信頼していたのに、我々をトカゲの尻尾切りにするのは本当に残念」
>>658 精査中を理由に延々答弁拒否されるからだろ
早期に決着付けたかっただけ
安倍しぐさは安倍が生きてる時に
やらんと意味ないぞw
しかし4枚以外は正確なら磯崎はとんでもないし安倍はろくでもない
ええんか高市
>>660 前日にレクを受けたが、それ以前には受けてないと言っていたはず
ペン入れ云々も言っているけど
>>661 小西は行政文書が本物と認められたからバトルの圏外に行った
高市は責任を総務省に押し付けるしか逃げ場がなくなったんだよ
>>1 高市「総務省に愛情を持っていたのに裏切られた！キー！」
総務省「えっ…」
高市って政治家の資質ある？
真面目にこいつが日本の国会議員なのが恥ずかしい
愛情とかそういう問題じゃないだろ…
こいつ物事をまともに議論できないんじゃないか
>>661 いや、小西がいなくても立民に次の議席は0だろ
行政文書と認めているのにその正確性については確認できない
なんてことあるんだな
>>193 この虚言癖を知ったうえで擁護するのは難しいなあこんなもんで公文書と戦わないといけないって
書類作成者や担当部署のない書類を見せられてもなあ。
コニタン大丈夫か?
おまえも元官僚なんだろう?
これを出したのが総務省なら、今頃は省内でひっくり返ってるだろうなあ。
>>654 https://www.soumu.go.jp/main_content/000581628.pdf 公文書管理ガイドライン
○ 職員が自己の執務の便宜のために保有している写し（正本・原本は別途管理）は行
政文書には当たらないが、このような個人的な執務の参考資料は必要最小限のものと
すべきである（26 頁参照）。また、職員が起案の下書きをしている段階のメモも、一
般的には行政文書には当たらないが、当該メモに行政機関における法律立案の基礎と
なった国政上の重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては、行
政文書として適切に保存すべきである。
壺派が法解釈捻じ曲げてマスメディアに圧力かけた酷い事件
百歩譲って文書疑うまではわかるとして、なんで総務省を盗聴犯扱いしたのかマジで謎
小西みたいな奴が政権側にいたらどれだけ恐ろしい世の中になるか良く分かる
赤木氏が精神を破壊されて自殺に追い込まれたのも想像に難くない
>>662 急に煽りと同じ話リピートになるから
面白い
勝ったって実感できるw反論できなくなったのが良くわかる
ご苦労様
>>669 そもそもそれだけの話の文書なのになんで激昂して首かけたのあの人
捏造したところで高市に何もない文書で高市を陥れようがないし
あとネトウヨによくバカにされるウフフの太田和美は柏だかの市長になって今までの市長とは違って市民の声を重視する最高の市長と言われているらしい
>>658 小西が言っているのは幹部級に回っている文書の正確性は議論するまでもないからさっさと本題に入ろうぜって言うこと
>>681 ご自分のことがよくわかっているようで安心しました
>>679 自分たちがよく盗聴してるから相手もしてると反射的に思っちゃったんだろうな
>>676 >>528 だから書類作成者の名前書いてあるだろｗ
いつまでその嘘言い続けるんだ？
>>627 ん？反論になってないんだが
日本語が不自由？
>>676 その辺もガイドラインに要件として書いてないよ？
苦情？安倍に言って
>>671 いや小西のせいで高市か立憲のどちらかが責任取る勝負になってしまったみたい
だから菅野完 角谷 神保は小西の作戦のミスと言ってる
>>662 その時点で勝負ついてアウトなんだよなｗ
だから後付しても無駄なんだがなｗ
ま、同じ壺チョンがいる壺移民主党の小西なんかどでいで
正直言ってこの奈良の壺B落民BBAを追及批判出来るのは
日本人の一般国民だけなんだよな
>>680 バカ正直に答えるだけのハズがなんで精神破壊に繋がるんですかね…
>>682 否定だけして終わったら
小西はノーダメージじゃん
事実確認は無理だから、勝ちを確信して小西を叩きに行ってる
政治家だよ？不用意すぎる発言でしょ
>>682 ガチでちょっとした認知症とかの世界じゃねえの？
発狂して辞職かける場面でもないし、捏造だとか言い出して疑心暗鬼になるような事態でもない
>>649 だろうな、なんか高市はツボの嘘つきってイメージついちゃったよな
一時は世間でかなり評価されてたのにここまで落ちるとは
壺市と壺サーの姫は牢獄入れよ
壺市は領収書改竄問題も解決してない
>>692 反論もクソもないよ
最後の一文が間違ってるのに
働いているのかと言っているのが滑稽ですねってだけやん
勝手にレクさせた事にした文書を作るってヤバすぎんだろ
嫌いな大臣を一方的に追い込めるじゃん
小西一派の官僚バカじゃねーの
>>655 安藤さんは感じで入力されているのに、小西議員の後輩である西潟さんは”西がた”なのか・・・
公務員の間で連絡し合う文書としてはちょっと恥ずかしい気もするけど、
名前が書かれているのなら事情聴取の結果不明確をされたのかもね。
>>679 電話機に盗聴器付けてないと聞き取れないとこが書いてあったからだろ
しかも日時不明っていい加減すぎるし当事者の高市に確認すらとってない
>>674 事務次官や大臣にまで回して承認を貰った文章ではなく、旧郵政官僚の仲間内にだけ配布した文章だからな。
何で身内にしか配布しなかったのか理解に苦しむ。
>>649 この調子じゃなくても如何にも言いそうだしその裏で大陸の人に媚びてそうな人でしょ
>>673 真面目にウフフの太田和美に頭を下げて戻ってもらうようにしたら？
市長としてはあまりに優秀すぎるという評判らしいし
>>685 そら小沢の弟子だからなぁ
ホステスの経験も地方政治家に向いてるんじゃね
総務省「不正確な情報がある。当時の関係者の記憶と相違がある。」「作成者は不明」
電話メモは平川参事官・安藤局長の記憶と違うようだね
安藤局長がワープロ打ったわけではないようだね
>>695 もう小西も立憲も関係ないよ
総務省が、俺らが書いた文書で間違いない!って明言したの。
>>658 精査いうて引き延ばして有耶無耶にすんなって話じゃないか？小西がやめろ言ったからやめるて小西の部下かいな。
>>703 総裁選のとき、極右とか言われてたの笑うわ
>>718 公文書保存法で保存されている今回の文書は行政文書で、
行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書であって、
当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう。
意思決定の過程の資料なんだから、誤用や錯誤の資料が混じっていてもおかしくないよ。
>>717 作成者は西潟だって書いてあるだろ
一般公開もされてんのにいつまで嘘一点だ
この問題について青山は「“捏造だ“と言って、”議員も辞める“と高市大臣が言っちゃったことで話が何百倍にも大きくなってしまった」と指摘。
「議員が首をかけた途端に、ものすごい重い話に変わってしまう」と述べた。
そのうえで「高市さんは今、安倍さんが亡くなった後、守る人がいないのは事実」と語り、
今回の騒動に関して「なんで、あんな辞めるとか言っちゃうんだ」と自民党幹部の間では、しらけたムードが広がっていると明かした。
さらに「あんなことで辞めるとか、捏造だとか言わなきゃいいのにというムードがまん延している状況。
（早々に本物の行政文書だと認めた）松本総務相も変に隠して、あとから出てくるよりは、すぐ認めちゃった方がいいという判断に傾いた」とも語り、
自民党内で「（高市氏を）守ろうという機運に乏しい」と言及した。
ぶっちゃけ高市とか普通の馬鹿じゃんw
安部並
こんなのが偉そうにしている日本
終わっている
>>713 答弁作るのとその経過を残すのが主目的と考えればこれで良かったわけだ
メモの流れ通り高市が答弁してるし
>>717 な
記憶なんてあてにならないから公文書ってもんがある
>>695 行政文書と確定したのになんで立件が責任取るんだ？
万が一内容が捏造だったとしても責任を取るのは総務省と当時の総務大臣でしょ
壺市は正直にサンモニみたいなパヨク番組は潰して当然と主張すれば良いのに、なんで行政文書捏造だとかファビョっているんだ
潟は常用漢字にあったわ
じゃあなぜひらがなにしたのかは謎
>>712 レクの内容や磯崎の名前も忘れるような記憶力の人間だがなw
つまり、高市早苗も安倍首相のやり方を傍で見てきたから、捏造の心当たりがある、ということなのだろう。
>>697 ブーメラン
行政文書が事実なんて、この期に及んで誰も言ってない
総務省も認めたし、もともと何でも保存はみんな知ってるよ？
>>631 僕も同意。こんな手の込んだものが捏造されて流通していたとなると、それこそ「総務省
は詐欺師集団だ」との糾弾は必至で、解体に至りかねないくらいの大ごと。だから
その場合は絶対公文書とは認めない。細部は問題があるとしても大筋ＯＫと見て、ああいう発表
をしたのだと思う。
>>717 ＞【総務省幹部】一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい ★2 [Hitzeschleier★]
総務省の今川拓郎官房長は、放送法の「政治的公平」に関する行政文書を巡り「一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。
>>716 ウフフで有名だからこんなのを当選させて柏はバカと思っていたけど、市民の声を重視して市民との政策作りをしていて凄く評判良いと聞いてびっくりしてる
こんなに優秀だったのは凄いわ
>>723 公文書管理法
第四条 行政機関の職員は、第一条の目的の達成に資するため、当該行政機関における経緯も含めた意思決定に至る過程並びに当該行政機関の事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証することができるよう、処理に係る事案が軽微なものである場合を除き、次に掲げる事項その他の事項について、文書を作成しなければならない。
今の高市を見てると自民党のマスメディア抑圧はめっちゃ効いてたんだなと思う
聖帝いたらそもそも報道されてないだろコレ
高市自身はきっと以前とはなにも変わってないんだよ
>>723 だから高市が捏造と言うのは間違ってるということ
残念て言われても行政文書はそういうものって援護されてたんでなかったのか？もうよく分からんw
>>709 発言の文字起こしは正確に書いた方が良いぞ
「それからこの夏は礒崎陽輔さん ほんまにお世話になりました (2013年)」
まずあの文書で高市が切れた意味がわかんねぇんだよなぁ
もうとっとと戦争始めて為政者をやっちまえよスカッとするぜ？
>>723 それで何よ？
総務省が作った文書で間違いないって結論出た。もう小西も立憲も関係ない。そいつらは高市を攻撃するだけの存在。
あとは高市がいつ黙るかだけだよ。
こんな馬鹿が日本を仕切ろうとしている段階でおワンコ
まあ戦勝国の思い通りの展開
>>718 それがわからんのよね
れっきとした行政文書です！
でも内容の正確性はわかりません！
なにを根拠に明言したのか謎だわ
>>736 公文書を信じられない国なら何も成立しないなこの国
>>739 総務省「不正確な情報がある。当時の関係者の記憶と相違がある。」
「作成者は不明」
電話メモは平川参事官・安藤局長の記憶と違うようだね
安藤局長がワープロ打ったわけではないようだね
>>738 じゃあ高市のレクがあった報告に関しては信頼性があるってことでいいのね
作成者の名前書いてるから
>>725 これが本当なら自民党はまだまともだね
>>737 高市の委員会前日より前にレクなんか受けてない発言で頭抱えてるやろ
>>748 あべの操り人形、お飾り大臣だとバレたからｗ
どんな根拠で他人嘘吐き扱いしてるかと思ったら「文書と私は喋り方が違う」で大草原
今度から高市の議事は関西弁そのまま取れよw
>>557 高市はどうやってそれが捏造だとわかったの？
>>741 ”s://www.soumu.go.jp/main_content/000581628.pdf
公文書管理ガイドライン
○ 職員が自己の執務の便宜のために保有している写し（正本・原本は別途管理）は行
政文書には当たらないが、このような個人的な執務の参考資料は必要最小限のものと
すべきである（26 頁参照）。また、職員が起案の下書きをしている段階のメモも、一
般的には行政文書には当たらないが、当該メモに行政機関における法律立案の基礎と
なった国政上の重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては、行
政文書として適切に保存すべきである。”
意思決定の過程の資料なんだから、誤用や錯誤の資料が混じっていてもおかしくないよね。
>>730 ガセ文書の裏も取らずに大臣の追及
文書の形式不備もあったから総務省のせいにはできない
全部読みきった高市がクビの話をして、大事にしてから小西退治
>>749 戦争でやっつけられるのは一般国民だけ
あの人達は笑ってるよ
>>740 当時の小沢が公募者の中から選んだ人材だから適正は有るんでしょ
ただ経験を積んでる段階で師匠が失脚したのが痛いわな
>>755 公文書を当事者の記憶違い程度では否定できないんだよ
特に高市の場合は磯崎さん知らないとかいいつつ過去に連呼しているからな
>>685 ならこいつらもネトウヨなのか
てかネトウヨがーパヨクがーとか言ってんだ
山上砲で与野党が壺チョンなのはバレてんだぞバカチョンｗ
＞【統一教会】鳩山由紀夫元首相「合同結婚式で挙式」の憶測否定 イベント参加は認め「大変反省している」 [夜のけいちゃん★]
＞【ksl-live】統一教会系「世界日報」に枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場！立憲民主党議員への抗議文で判明
＞【TBS】辻元清美参院議員 旧統一教会関連団体勉強会参加を公表
＞【NHK】立民 米山隆一議員 2009年衆院選で旧統一教会関連団体と関わり
＞【ゲンダイ】立憲の支持母体の連合・芳野会長と旧統一教会の怪しい関係…会見で突っ込まれタジタジ
＞維新・足立康史氏「統一教会関連団体で講演したのは事実」「統一教会の何が問題なのか、正確に承知していません」 ★4
＞【維新】馬場伸幸 共同代表や藤田文武 幹事長、旧統一教会の関連団体のイベントに複数回参加していた 維新議員らも次々と判明 [Stargazer★]
＞【スポニチ】橋下徹氏 旧統一教会をめぐり持論「ものすごい感情に流されてる」「信者だったら排除していくんですか？」
＞【世界日報】本格改憲案示し議論深める 国民民主党代表 玉木雄一郎氏
今回は嵌められたってか嵌めきれてないんだけども
こんな官僚統治の日本を改めるならどうすりゃいいんだろ
日本の問題点ってほとんどそれじゃん
>>752 それは行政文書として同じものがしっかり保存されてたからだよ。
高市はもうどうしようもないから気が晴れるまでキーキー騒ぐしかないよ。
>>762 高市って追求されたっけ？
磯崎だけが悪いような文書の確認されてたら突然クビかけてキレたようにみえるんだけど
>>760 聞いてもいない、出席してもいないものを
聞いただろ、出席しただろって言われれば錯誤の文書でも捏造だって言っちゃうよね。
>>756 高市は電話はしていない、としか言ってないな
もしそうなら、少なくとも一部は不正確な文書としか言えない
>>193 その名前って言っちゃってる
完全にout
選挙権持ち始めた頃、何となくで冷笑系壺ウヨが賢そうに見えて何となくで安倍晋三応援してた自分が恥ずかしい。今のキッズも壺垢に雰囲気で流されてる奴たくさんいると思う。
>>761 公文書管理法
第四条 行政機関の職員は、第一条の目的の達成に資するため、当該行政機関における経緯も含めた意思決定に至る過程並びに当該行政機関の事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証することができるよう、処理に係る事案が軽微なものである場合を除き、次に掲げる事項その他の事項について、文書を作成しなければならない。
意思決定の過程なのだから合理的に跡付け、又は検証できるように、作成している
そもそも文書が作成されたのがルールが変更される前のもの
行政文書だから100%真実しか書かれてないに違いないという小西の主張は無理過ぎる
日時不明の時点で誰にも確認とってないかもしくは確認の取りようがない適当な文書であることが明らかだろうに
>>762 ガセ文書って誰が言ってるの？
文書の形式不備があったら何故総務省のせいにできないの？
全部読み切ってるなら捏造なんて言葉は使いませんよ
「それからこの夏は礒崎陽輔さん ほんまにお世話になりました (2013年 講演会)」
↓ ↓ ↓
「その名前(礒崎陽輔) もしくは 放送行政に興味をお持ちだと知ったのは3月 (2023年 国会答弁)」
行政文書ってメモレベルでも行政文書になるから
日時が不明とか、名前が抜けてたりとか、はてなマークがついてたりとかは普通にあるって解説されてたな
>>753 総務省の回答と官庁の文書管理規程を調べたら？
決裁が解決する
>>728 書類に名前が出る人間にしっかり発言内容を確認して貰わなければ駄目でしょ。
いくらでも自分達に都合がいいような文章が出来てしまう。
正確でないって表現に変わったけど
捏造は撤回したのか
>>771 この公文書に近い高市の執務記録を出せば済む話だよなそれ
>>762 公文書に不備があるならそれ自体高市含む総務省の責任になるんだけどバカなのかな
>>762 総務省に保存されてる公文書をガセ呼ばりはいかがなものだろうか
なにかもっと別のやばい文章と勘違いしてクビを賭けちゃったとかｗ
いやてめーは当事者だろ・・・何他人事みたいに言ってんだ
>>766 文書に名前のある平川参事官・安藤局長に聞くのが筋
>>771 言っちゃうよねってどういう意味？
責任問題が発生する時に考えなしにいい加減なことを口にするのお前は？
文書が本物だとして肝心の問題が大したこと無いっていう
>>755 総務相（デブリ模様と電話内容は不正確、と）
高市「答弁前日までレク受けてない！」
総務相（ファ？？）
ってことでいいかな?
>>776 そうだね、正確性の無い文書でも意思決定の過程がわかるように保存されているよね
>>777 その平成29年12月前のガイドラインの誤りについては内閣総理大臣の間違いってことで良いの？
平成29年12月前の全公文書が対象だけど？
要するに安倍だよ？
>>755 高市が電話をしていた時にそいつらが近くにいたってことなのか？
当時ということはメモ内容の会話を聞いていたってことだよな
>>782 公文書が信用出来ないんだからその回答も規定も信用出来ないのに意味あるのそれ
>>91 全く有り得ないことかかれてたなら乗っかることもできんだろ
それに乗っかると政治家は官僚の言いなりになるがな
政治家が私の記憶とは違うとかいちいち公文書にケチつけ始めたら役所の仕事はどこも立ち行かなくなるわい
アホなことよな大臣高市もたいがいだが右往左往する総務省が一番なさけないわ
しっかりしろよ！
>>781 https://www.soumu.go.jp/main_content/000581628.pdf 公文書管理ガイドライン
○ 職員が自己の執務の便宜のために保有している写し（正本・原本は別途管理）は行
政文書には当たらないが、このような個人的な執務の参考資料は必要最小限のものと
すべきである（26 頁参照）。また、職員が起案の下書きをしている段階のメモも、一
般的には行政文書には当たらないが、当該メモに行政機関における法律立案の基礎と
なった国政上の重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては、行
政文書として適切に保存すべきである。
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
>>797 小西は専制主義と民主主義の戦いとかいってるけど
>>766 既に確認し始めていて一部の人間から内容やニュアンスが違うと言われている・・・。
捏造、黒塗り、紛失、シュレッダーやりまくってた党がどの面下げて不正確とか言ってんだよ
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
大臣やっちゃいけないレベルの政治家って今回の騒動で思い知らされたよ
>>776 日時不明なのをどうやって確認取るの？
書いた本人日時が分からんていったいどういう状況？
これってどっちにしても駄目なんよね？
当時の担当大臣がこの人なんでしょ？
散々メディアの聞いてても
どっちにしてもこの国のダメな所曝してますよ？
やん？
>>800 行政庁は正確性のない文章に基づいて意思決定をしないので失当
なんだこの国
安倍晋三の時に法治国家も辞めたんだな
完全に終わってるな
この状況で「礒崎なんてやつは知らない」は無理すぎるでしょｗｗｗｗｗｗ
元々は小沢チルドレン
からの安倍チルドレン
政界渡り鳥の末路がこれ
>>806 官邸がマスコミに圧力かけてたのはずっと言われてるけどな
今回行政として決定した裏付けが出ただけ
>>811 放送法解釈変更されると言論弾圧になるからね
>>791 文書形式がおかしいから先に事実確認しなかったのはミスだよw
事実不正確を総務省が認めたし、逆に事実じゃなくても捨てられない文書もある
>>784 争点がはっきりしてきて、
割とほんとに大ごとに
なってきたなあ。
これはただでは済まない。
>>783 まーそれをしてくれるなら官僚も楽だな
意向を探ることもしなくていいわけだからな
オレが言ったのは官僚としては目的達成してるからこれでいいってことな
この流れ通り、最終的には高市が了承して答弁してるわけで
>>813 マジヤバイ資料は既に無くなって
どうでも良い物だけが残ってるんだよ
どうでも良い書類に重要の判子を押して発表って事でしょ
>>813 ルール変更前なんだよ
まさにそういう時期に作られた文書なんだよ
要するに文書として適当なものなんだよ
>>817 4条を具体化しているのがガイドライン
そしてガイドラインで日時記載しなくて良い場面がある
例えば問題となっているのは会議録であり、会議日時や出席者については記載義務があるが、文書作成日時や文書作成者について記載義務がなかった
安倍がそれで良いと認めた証拠
高市は何でか分からんけど、とにかく自分は関係ない、何も知らないで押し切りたいんやろな
レクも電話も絶対なかった、磯崎も最近まで知らなかった、とかいくら何でもゴリ押しすぎるし、そもそもそこまでやる必要もなさそうなのに、どうしちゃったんだろうね
>>812 な
あとから精査とかその時々の都合でどうにでも変えられる
高市やアホ政府がやってるのはそういうこと
何やっても信頼されなくなるだけ
改めて安倍ってすげえな
こういう言い逃れが通る世の中に変えたんだもん
>>753 厳密にいうと公文書ではなかったみたいやね
>>781 折角そういうフォローしてもらったのに残念とはどういうことやねーん
>>836 その責任安倍にあるってわかるともっと狂う事件
>>819 いろいろな情報を集めて意思決定をするのだから、
その情報の中に正確性のない文書がない方がおかしいよ？
そして、正確性がなかったからと、公文書と保存しないのも
意思決定の過程を精査するためとする公文書保存法の精神に反する。
保存された公文書の中に正確性の担保されていない文書が混じっている方が正常だよ。
>>825 精査の必要がある
って誰も責任取れないって言ってるからなー
本当だとするならば小西はもっと固めて出すべきだったやろ
そらこれくらいの根性ないと女がここまで登れないもんな
>>767 与野党どっちもどちにしたいんだろうけど壺議員の8割は自民党議員だったろ
それと維新は自民党の別働部隊だよ
「レク受けていない」ならまだしも「レク受けたはずもない」とはこれ如何に。
理解不能な表現。
「捏造だ」と「不正確だ」では意味合いが全然違う
・「政府が発表した2022年のGDP速報値は不正確だ」
・「政府が発表した2022年のGDP速報値は捏造だ」
後者の物言いは相手にケンカ売ってるのよね
で、軽率にも高市は「捏造だ」と言っちゃった
泣き脅しですか？
不正確な文書をわざわざ保存するかよｗ
もし本当に捏造だとしても当時の総務大臣だった高市の責任だし
どうするつもりなんだろうか
被害者面しとけばどうにかなるとか思ってんのなら政治家やめちまえよ
>>843 いや、公文書確定です
総務省が認めちゃいました
おまえら解ってないな
奈良の壺B落民BBA高市や磯崎とか小物だぞ
当時官邸を仕切って陰の総理と言われてたのは
現在三菱に天下りしてる安倍チョンの側近だった元経産官僚の今井尚哉だよ
こいつが第一次安倍政権時代の二の鉄踏まない様にマスゴミ対策もしてたんだよ
因みに壺ガースー政権時代も官邸に残って内閣官房参与やってたからな
>>7 岸田はアベノミクスの後始末で政治主導の危険さを見にしみて理解してるからな
作成に関わったのが全員小西のお仲間
その時点でお察しだわ
>>843 高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから
捏造が事実としたらその時の総務大臣は政治家を辞めないと
>>830 そうなんだよねー
電話メモとデブリ模様だと元々不正確前提なところあるから認識の違いがあってもおかしくないが、西がた記文書のレクそのものがないとしたら高市の言う通り捏造というべき
そうなれば総務省には大激震が走るやろうね
高市なら圧力もかけるでしょ
今更って話をぶり返して、マジでくだらねぇよな
>>1 むしろ安倍捏造政権の検証が必要だろ。捏造政権の閣僚だったんたから検証されてしかるべきだ。
>>862 高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから
>>847 意思決定の経緯に正確性のない文章はいらないのわかる？
特に行政の意思決定の基礎によくわからない出どころ不明情報とかいらない
信用できるところからの供述録取とかがせいぜい
これについても公務員が確認しているということでその正確性を認めているわけだ
>>866 高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから
記憶にございませんの悪質パターン
おまえの記憶が間違っている 記憶はあります
当時の安倍の力を考えるとヤバイ書類は残って無いはずなんだけど？
パヨク層が考える当時の安倍像って、世の汎ゆるものが思いのママなんでしょ？
利口な官僚は先回りして処分するわな
>>854 いかに普段から捏造にかかわっていたかがわかるね
ついうっかりクセで
何故自分で逃げ道を潰していくのか
レク捏造まで言い出すと自民も総務省も庇い切れなくなってくるんじゃないの
>>833 高市と小西の言い合いの論点はそこではないからな。安倍総理と電話会談したという箇所の事実関係で捏造だ議員辞職だの話になっている。
>>859 公文書ではあるが正確であるかどうかは別とハッキリ答弁してる
>>695 小西を詰めても高市は助からないよ
今は高市対総務省 高市は総務省が虚偽の文書作成したとしなければ助からない
>>862 友達のために法も曲げるようなカスは安倍の周りだけだろw
不正確である根拠がないんだよな、まったく意味不明な反論だろ？
公文書であり、捏造でもない、不正確にトーンダウンしてるんだから。
辞職でしょ、国会を空転させるつもりなのか？
>>847 意思決定の過程が真実とは限らない
それでも規程上は残さなければならない
決裁にいたらない、もしくは廃案になれば、妄想のメモだけが残る
悪いが、条文や通知ではわからない
運用は事務連で処理するから素人にはわからんよ
高市「礒崎さんと言う名前は今年３月初めて聞きました」
↓
2013年の大分の会合で
「この夏は礒崎陽輔さん、ほんまにお世話になりました」
「今も総理の側近で補佐官として官邸の中で大活躍してくれてます」
「うちの主人と礒崎さんが割りと似ている、遠目で見るとシルエットが」
「手を降ったら相手が礒崎さんだったことが二回あった」
めちゃ親しかったようだが？
やっぱり嘘つきじゃん
>>797 そんなことに高市が議員生命賭けたんだから仕方ないね
>>881 でも公文書管理法とその委任先である内閣総理大臣が作成したガイドラインに基づいて作成されているから原則正確性否定できないんだよね
少なくとも当時はそれを信用して意思決定につなげているわけで
反証でもされないと否定できない
>>887 高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから
日本の民主主義はアメリカより60年遅れているから笑えない
>>873 コピペ下痢便レスせんといていいよ
オレは元々高市に懐疑的立場や
>>872 総務省内でのやり取りの記録なので出処は総務省のため総務省内で保管されてるの
簡単な話でしょ
>>889 だから正確であるかどうかは別
つまり捏造の可能性もあるってこと
高市意味不明
結局岸田政権下では総務省の見解は15年高市大臣の解釈変更答弁はなかったことになって「解釈変更はしてないと認識してる」と今国会で答弁してる
つまりこの80ページ相当の言論威嚇を狙った解釈変更のために暴れまわった磯崎と慎重派の総務省との戦いは、一時は高市答弁でもって言論威嚇派が勝利に終わってたが
安倍がしんで歴史抹消でなかったことになった
>>896 高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから
>>877 桜の資料請求きてすぐ削除してたから渡さなきゃいいと考えてたんやろ
>>822 高市は嘘つきってわかるねこれ見ると
こんな無能が大臣とかあり得ないよな
文書が不正確であることの問題じゃないんだよな、捏造かどうかだから。
終わりだよ。
これから官僚はボディカメラつけて全て映像で記録もしとけや
>>881 公文書の正確性を確保するガイドラインが作られる前なんだっけか
それまでの公文書は全てゴミって事になるねw
>>886 意思決定していないのに記録は残さないｗ
意思決定の経緯を残すのだからね
だから妄想メモはない
ガイドラインにはそのように記載がない点もその主張は問題である
永田にはならない
今回のは明らかに三人の松本龍コース
安倍メソッドの影響受けすぎたのはあるかもなあ。あれは官僚を力でねじ伏せられること前提だから高市が真似しても上手くいかんよ。そもそも今回の件でそんなゴリ押し戦術取る必要なかったし、文書の内容概ね認めたとしても高市に大したダメージなかったやろ。あれは別に圧力かけたわけじゃないですよって言えばいいだけで。
>>857 >>859 だから過去形にした
この行政文書は公文書管理法がきちんと整備される前の文書なんよ
だから公文書でもあり本来は公文書ではなかったものなんよ
高市さんはこれからどーすんだろ
何で辞任するとか言っちゃったのかなあとか
何で捏造とか言っちゃったのかなあ
とか頭を抱えてそう
小西は公文書を手続き経ずに保持していることを今後どう説明するんやろ
>>882 簡単にまとめると
今の高市vs当時の高市
解釈変更は閣議決定事項ちゃうんか。
それ以外読んでもダルいだけやろ
その信憑性の疑わしい不正確な文書を総務省内に蔓延らせたのは、あなたですよ。
高市さんはこう仰られてる
俺じゃない！
知らない！
アイツがやった！
既に終わったこと！
ガイドラインだされてもなあ。
担当者の名前のない文書なんて一般文書としてもちょっとなあ。
旧民主党、だいじょうぶなのか?
>>872 ”s://www.soumu.go.jp/main_content/000581628.pdf
公文書管理ガイドライン
また、職員が起案の下書きをしている段階のメモも、一般的には行政文書には当たらないが、
当該メモに行政機関における法律立案の基礎となった国政上の重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては、
行政文書として適切に保存すべきである。”
メモまで公文書に含めてしまった結果、正確性のない文書まで公文書に含まれるようになったんだよ？
公文書が正確でなくてはならないという根拠もないだろ。
経緯なんだから、事実法解釈をゆがめた行政運用をしようとしたんではないの？
>>891 意思決定せずに廃案もあるんだよ
事実確認されない場合もある
>>880 今はレクの存在そのものも論点になってるぞ
面白くなってきた
784 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで sage 2023/03/10(金) 00:11:49.70 ID:srRIeTXT0
>>773 そんなレク受けてないって言ってるぞ
高市大臣「ねつ造」改めて主張「レク受けたはずもない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a7d5a9312ca9c21f73398fa077ebd569cc35d25 >>895 内閣室でのやり取りの記録もあるけどまぁまぁそういう感じ
しかも毎年文書の存在だけはチェックするおまけつきだから突然増えたらバレルという
>>897 法に委任を受けたガイドラインがすべて
言い逃れの余地なし
仮に件の文書の内容が不正確であることが判明したとしても「捏造である」ことの証明にはならない
単なる過失や勘違いの可能性があるからね
高市に勝ち目は薄いよ
>>917 高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから
>>841 今回は官僚側の手順が悪いよ。身内の一部にしか文章を配布していないわ、今更公文書を流出させるわ、酷いもんだ。流出させた人間と受け取って公表した人間は今の国会や政治を混乱させる目的だから何とも思っていないだろうが。
>>822 もしかしたら認知症かもしれんしさっさと議員辞めたほうがいいだろ
>>901 桜は安倍事務所内の話だよ
事務所スタッフは官僚より落ちるわな
だから表に出た
日本の官僚は優秀だから安倍が何かをやる前に先回りする
>>919 野党ならわかるが、政府がそれを言っていいの？ｗ
>>905 ガイドライン自体はもっと前からあって改正を続けているうち、平成29年12月の改正で第三者に確認を取る手続きが導入された
それ以前のものは確認を取らずに正確性のある公文書であると安倍が認めてガイドラインを制定していたって感じ
そもそもせいじかがわがしっかりと録音すればいいだけだしな。
やってない時点で何も言えない。
>>933 高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
ネット工作の書き込みも見れば分かるはず。国民は馬鹿にされているという事
反論を認めないとは言っていない
これだけ証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
辞職覚悟の高市早苗氏 内部文書めぐる安倍氏との電話会談内容「捏造だ」 立民・小西議員の追及を否定「私のしゃべり方と全然違う！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b563c0df00973d5acb0e241e3ca4dd8adac91b95 喋り方が違うから捏造らしいw擁護してた奴どうすんのw
>>866 同意。
これまでの高市の虚言癖見るとなあ。
でも両方の言い分を聞かないと分からないな。
ものすごい話になってきた。
口裏合わせとかやりだすと、
また官僚に死人が出るレベルの話になった気がする。
嫌だなあ。
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
そもそも放送にチャチャ入れた安倍政権の話に高市飛び込んで辞任するとか言い出したんだよw
>>1 捏造や改ざん・隠蔽・廃棄・データ消去・シュレッダー・虚偽答弁などは安倍政権でどれたけ起こったのか謎しか残っていない。
他にもダーティーなことは掘れば掘るほど出てくるだろう。
>>910 きちんと整備される前の物じゃないよ？
安倍がミスに気が付いて平成29年12月にガイドライン改正する前のものではあるが、
それで良いと安倍が認めてガイドライン制定していた時代のものってこと
だから文書の正確性は否定できない
>>931 いや実際言ってるだろ？政府には何の意味もないとこに来たわな。
何言っても今後は正確ではない、精査する必要があるで何も進まないだろ。
みずから信用を棄損してんだよな。
>>928 執務中の発言バラされて困る大臣なんていらねえよ
意味ないから猫にでもやらせとけ
>>912 内部通報なら違法じゃなくて法に保護される感じ
>>932 母ちゃんに怒られて弁解してばれる一番悪いパターンだよなｗ
>>922 それと官僚ってかなり神経質に書類を管理するから整合性がとれないって事もまずない
なので誰とも指定せず確認が取れないなんて意味不明な答弁で逃げる事になる
省内で少し聞けばレクの会場を準備した当事者まではっきりする話だから
大臣が私たちの政府の公文書は信用出来ないのって言ってんだよな
地獄みたいな話やな
>>914 大臣が個別に公開主張してても同じ
部下の公務員が行動しちゃうからね
クズを自由に泳がせる事で岸田政権の磐石さをアピールする裏付けになるしな
高市にはどんどん踊って貰わないと
これがどうであれ 各テレビの元司会者やらPやら首脳やらなにやらが
政府批判的な部分あるとすぐ電話かかってくるって言ってるわけやし
もうどうもならんよ
>>950 これ内部通報じゃなくただの情報漏洩やからなあ
全文公開した事が高市への意趣返しだから捏造の可能性は低いよ
捏造だったら全文公開した総務省が自滅したことになるからね
どのみち岸田政権は終わりだわな、公文書は真実ではないんだから。
自民党自体が終わりか？
>>939 多分知らないだろ
ネトウヨは過去の歴史とか勉強しないから
自分の見たいものしかみないから
>>836 ルールが変更された前後に関係なく公文書の捏造なんかあってはならないよ
ルール変更前だから捏造された可能性があるなんてことにはならない
>>950 感じなど曖昧じゃ駄目でしょw
内部じゃないし…
嘘をたくさん言って真実にしようとしてるやつが多いな
>>918 単なるメモは書いているとおり行政文書に該当しない
国政上重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては行政文書になるにとどまる
これらは正確性のない文章とは言わない
高市信者は捏造ってことにしたいみたいだけど高市の総務大臣としての責任をどうとらえてるわけ？
捏造なら高市早苗は大臣として無能だってことになるんだが
>>920 廃案した場合には意思決定していないからその経緯を保存する必要はない
>>948 その発言の事実関係に疑義があって問題になっているのは理解している？？
でも高市は面の皮が厚いから、自民党の顰蹙を買ってでも居座るのだろうな。
しかも、この文書で国会答弁までさせて大臣の辞任まで要求するんだろう?
高市大臣がどこまでやるかが見物だな。
普段勇ましいこと言ってるから、どうなることやら。
意図的な捏造の可能性はさすがに見れないかな
8年も前にそんなことする意図が取れない
安倍政権で、国会の答弁の信憑性がゼロになって、ウソが通常運転になったので、政治が致命的にボロボロだ。
ネットで調べても、個別案件と事務連絡は一般人にはわからんから素人は黙れよ面倒くさい
決裁のあるものは信憑性高いが
個人メモも混ざるから、行政文書が正しいは完全に誤り 決裁は個人メモでも裏をとる
誤りでも捨てられない
今回は形式違いで先に裏を取るべきなのに怠った小西の致命的誤り
>>952 公文書管理法に基づくガイドライン違反ではないので失当
ガイドライン違反ならその主張は通る
高市早苗さんお疲れ様でした
今後は壺活動を頑張って下さい
>>969 磯崎の名前も忘れる程度の記憶力の人間の、8年前の記憶が論拠だけどな
>>966 ググったら「内容によってはメモ書き下書きメールやツイッターの呟きも行政文書に該当する」ってでてきたけど…
>>959 内部通報じゃない証拠がなく失当
ほとんどの文章につき高市も総務省も行政文書であることを認めている
また捏造主張も4枚に留まる
高市すごいな
礒崎補佐官をべたぼめして自分の夫に似てるとまで言ってる映像があるのに
「今年の３月に初めて名前を聞いた」って言っちゃうんだ
やっぱり高市がウソついてるだろ
国会で、堂々とウソを繰り返してもいいような風潮にしたのは、安倍政権の負の遺産。
>>888 ここまでナチュラルに嘘が吐けるって
完全にサイコパスだよ
>>945 当の大臣が正確性を担保できないと会見してたやんw
>>966 国政上重要な事項に係る意思決定が記録されていれば、
その他の部分に正確性の無い文書があっても保存されるのが
加計問題のときに野党が改正させた公文書管理ガイドライン
捏造なら当時の総務省大臣の管理監督責任が問われるんで辞職ですね
辞任をかけたぶん今は高市にぶがあるよこれ
総務省もクビをかけないと釣り合わない
>>980 それ並みに今回の文章も酷いものなんだよ
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