ノベルツール選考スレ 4th KINDYouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>4枚

ﾏﾀｰﾘ語れ


前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145204843/

過去スレ
1 行方不明
2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/

ゲーム開発ソフト/ADV比較(旧選考wikiのサルベージ)
http://wiki.game-develop.com/index.php?cmd=read&page=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%B3%AB%C8%AF%A5%BD%A5%D5%A5%C8%2FADV%C8%E6%B3%D3&word=%A5%CE%A5%D9%A5%EB
ツール・スクリプト総合スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012824335/

関連スレ

NScripter Ver.18.00
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1311914551/
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1323994344/
■　LiveMaker　スレッド6　■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1326191797/
ノベルゲー制作ツール 『らのべえ』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/
正直、コミｯクメーカーって、どうよ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005823580/
【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/
ノベルゲームエンジンRen'Pyで日本人向けゲームを
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286533306/
【ADVP】アドベンチャープレイヤー05.adv【アドプレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1248494577/
【アリス】system4.0【御用達】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162723098/
▼ノベルゲームツールを作っちゃうぞ！Ver4.0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1169306947/

975 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2011/12/05(月) 09:50:52.62 ID:/KCWIFPk
Macで使える良いノベルツールってありますか？
なかなか使い勝手が良くなくてどうしようかとなやんでいます。
今はSCFWritsSCFRnを使っていますが…
皆さんの評価を仰ぎたい次第です

976 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 13:40:17.63 ID:XEGyIhSt
>>975
>SCFWritsSCFRn

これが何だかわからん…。

一応、マルチプラットフォーム対応で代表的なのを上げとく。

・ONScripter（NScripter互換）
・FamousWriter（IntelMacではOS10.6までしか動作しない）
・Ren'Py
・AirNovel

略）

ただ、Macユーザーをターゲットにゲーム作りたいなら、
ONScripterはオススメできない。
Windows環境を別に持ってて、Windowsユーザー向けに作る、
っていうんなら問題ないんだけど。

980 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 02:20:18.07 ID:DjC/MC1t
別のスレッドで誘導されました。

サウンドノベルを作ろうと思うんですけど、初心者でも使えるようなソフトはありますか？
「らのべえ」が簡単らしいのですが音楽を入れるのに手間が掛かると指摘を受けたのですがどうなんでしょうか？

使いたい機能としてはキャラクターを動かせる(ノベルやギャルゲーなどである画像を左右に動かすようなこと)ことが出来るものが良いです
予算は15000円位、最大でも2万くらいを考えてます

981 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 04:14:56.43 ID:IwI1WajU
うーん、どのくらい簡単かと言うのは個人差があるからなぁ。
NScripterが採用実績や解説サイトの点で鉄板だが・・・。
Livemakerは初心者向けには良いと思うから、これを試してみて
駄目だったら「らのべえ」がある意味王道と言うか。

その程度の使いたい機能はどれでも同じだし。

以上、確認できた前スレの最後のほうから必要そうなものを抜粋

Real Live Max 使っている俺ってかなり少数派？

払い下げのような印象しかないし
ググっても講座サイトが見つからない程度の少数なんじゃね

一応貼っとくぜ

【VA】Real Live Max【ノベル開発ツール】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1279727804/

wikiかーあったなー
手持ちにベンチのソースがいくつかあったような。
見つかったらアップしとくわ。
いまさら感がすごいけど。

ほしゅ

ビジュアルノベルスタジオ - ノベルゲームが直感的な操作だけで制作できる。スマートフォンにも対応。フリーソフト。商用可
http://visualnovel.jp/

アピールの仕方がいい

おおー、使ってみたくなった。
吉里吉里で作りはじめたやつ、こっちでやろうか迷ってみよう。。

吉里吉里のシナリオをインポートできたらいいのに・・・

テスト制作してみた。
が、背景画像指定せずにバグ発生させてテストプレイしてみたら、保存したはずのテキストデータがデフォ文にリセットされたから、安定性が割と怖い。
ちょっとした紹介アプリぐらいかね、今のところの使い道は。とりあえずまた消えても面倒なのでテスト制作も放置。今回は大人しく吉里吉里使おうと思う。

使ってみた。
入門用としては良いかも。めちゃくちゃ簡単にそれなりに作れる。
スマホアプリ化できるのも便利。

ただ、本格的なのは向かない。基本的な機能のみですね。
短編とかなら、十分ありだと思う。

iPhoneでも動く？
iPhoneのブラウザって音が１音までしか同時再生できないんだが
効果音鳴らしたときにBGMが止まったりしないんだろうか

iPhoneは知らんけど、これは単なるFlashアプリで
スマホ対応はphonegapというフレームワークに、
データストレージはDropBoxに頼ってるみたい。
だからどの程度動くかはphonegapを調べるといい。

そうか、ありがとう！

phonegap調べてみた
アプリじゃなくDropbox使う方はiPhoneで音声多重再生はダメそうだな
phonegapはiOSだと再生位置の取得ができないみたいだから
phonegapのデフォルトの機能使ってるなら効果音鳴らすとBGMが止まるか
あるいは効果音ならすとBGMが最初から巻き戻って再生される予感がする

アプリなら問題ないだろうが、アプリを書き出して実機で遊んでもらうとなると
今度はAppleに年間数千円払って審査通してストアで売らなきゃならないし

これでiPhone対応するのは微妙かもわからんね
今後に期待

AIRNovelがなかなか良さそう。
でもこれもflash製でflashがスマホからハブられ気味なのが気になる。

ﾎｼｭ

ほっしゅ

ノベルツールの時代はWin専用じゃなくスマホ対応か

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120522016/
同人ダウンロードショップ「DLsite.com」を運用する株式会社エイシス(所在地：東京都千代田区、代表取締役：濱口 大輔)は、
5 月 17 日マルチプラットフォームアドベンチャーゲームエンジン「Almight(オールマイト)」をリリースいたしました。
Almight(オールマイト)は、HTML5 で構築された新しいアドベンチャーゲームエンジンで、現在はベータ版がリリースされています。
URL : http://almight.jp/
App Store へ
http://itunes.apple.com/jp/app/almight/id524317012?mt=8
Google play へ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eisys.almight

やってみたら文字間隔無かったり、まだまだ改良の余地あるけど良さげだね。

>>11
の派生？みたいなのでR9ってやつで作ってみてるんだが
こっちは変数フラグが使えるみたいだからよさげかなと思ったけど、使ってる人いるのかな
http://r9game.com/

>>25

R9はいいね。
手軽に創れるのと、動作環境がＰＣとスマホで幅広い。

惜しいのは、もう少しカスタマイズ出来ればなぁ。。。

ビジュアルノベルスタジオとR9で気になっているんだけど
これで CG 集だけ作りたいんだけど
メニューを作らないことは可能？

>>27
可能ですね。スタイルで非表示にすれば、なんとでも改造できそう。
サポート掲示板もあるみたいだし、質問してみればいかが？

http://rnine.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8465554

やっぱ専ブラで開けない
使い辛いぜ・・・

>>30

これか。

>TyranoScript ティラノスクリプト｜KAG3/吉里吉里と互換性のあるHTML5ノベルゲームエンジン

http://tyrano.jp

サンプルとか見てると、おもしろいかも

http://tyrano.jp/home/demo

こうして見ると吉里吉里ベースが一番安牌ぽいな。

テキスト止めないで背景を任意にスクロールさせることが出来るツールってありますか？

過疎だな・・・

ONScripter、ゲームやるぶんにはいいがアプリ化が難しすぎる
Almight触ってみるかな

あきらめた
Nスクで作品作りながら
だれかが簡単にonscripterアプリ化できる
ツール開発してくれるの待つわ

え、難しいのかよあれ

吉里吉里互換を目指しているやつっていくつもあるけど
実績が無いから当てにならん

そんな時に最近こんなエンジンの存在を知った
http://ja.wikipedia.org/wiki/Ren'Py

このスレでも一応、>>1とか>>3に出てるんだがｗ

マルチプラットフォームっていってもHTML5なだけじゃん

>>37
ゲームやるだけなら簡単だけど
アプリ化すんのにcygwinやらなにやらが難しいねん
nscmake.exeやnsaarc.exeみたいのがあればいいんだけど
なかなか難しいよな

NDK使って自分でビルドするのを要求される時点で全然簡単ではない

WMVやMP4などの動画をまともに扱えるのってLiveMakerくらいですか？

NScripterとlivemakerを行ったり来たりしている
システムカスタマイズの難しさで死んで、素材変換のめんどくささに死ぬ

アルテミスエンジンを試しに使いたいのですが、いろいろ調べるとメールを送って、製作者に会わないといけないとか……？

旧バージョンでいいので、どこかで入手できないものでしょうか?

スマホのフリック入力でのバックログがやりたいのです。

【The NVL Maker】
https://code.google.com/p/the-nvl-maker-ex/
吉里吉里/KAGEXベースのノベルゲーム製作ツール、ＧＵＩ

日本語だが制作者が外人　日本語があやしくてライセンスがよくわからん
紹介動画見た感じ面白そうなのでちょっといじってみようと思う

ビジュアルノベルスタジオ→ティラノスクリプト→almightと移行した
ティラノ→almightは対応するマクロを置き換えで移行させたらだいたい動いた

ティラノじゃなくて、あえてalmightにするメリットってなんかある？

AIRNovelちょっと触ってみた。シンプルでなかなかいい感じじゃない？

うん、大変よいんだけどさ……。

これは個人的な好みの問題だけど、俺はAIRは好きになれないんだよな。

>>48
作者の左翼思想がうざいけどね

別に左翼じゃないんだろうけどtwitterはうざいかも

過疎ってるな
ノベルゲーム製作してるやつ減ってるのか

いいかげんYUｰRISはマニュアル完成させろと思う

AIR作ってるアドビはデスクトップLinux切り捨てたりして信用できない
モバイル版Flashのようにアドビがやる気なくしたらおしマイケル

Almight、640×480にしようと思って画面サイズとウィンドウサイズいじったらエラーった

ノベルゲームを作りたいと思っているんだけど、
初心者で手を出しやすいツールってなに？
R9は触ってみて、短いながらも作れたんだけど、
そもそもスクリプトを解らないままでも作れてる時点で
これって多分すごく簡単な方なのかな。
色々したいと思っても、他のソフトの難易度が気になる。
やっぱり吉里吉里は中級者向け？吉里吉里に憧れはあるんだけど、
LiveMakerのほうがいいのかなぁと思いつつ、悩んでる。
ほんと能力ないから、簡単でそこそこ努力すればそこそこの
カスタムができるツールがあれば知りたい。

>>56
ライブメーカーで物足りなくなったら考えたらいい

>>45のツールよさげだし、これ使って作品作りたいけどどうなんだろう。
完成した作品を配布するのには何か条件必要なのかな？吉里吉里のライセンスに従えばいいのかな。
触った感じはLiveMakeより自分に合ってる気がしたから使いたい。

>>58　いろいろ読んでたら自己解決しました。ごめんなさい。

HTML5対応で作りたいんだけど
やっぱ何かしらの製作支援ソフトは欲しいよな
特に画像の位置を頻繁に動かす場合、いちいち座標を指定するのがものすごく面倒くさい
１枚ならまだしも複数枚がクリックする度に上下左右別の場所に移動するような場合は特にね

動画製作ソフトの紙芝居クリエイターみたいにドラッグ＆ドロップでグラフィカルに移動して製作できればいいのに
スクリプトでやってるとどれがどれやらわけわからんくなるよ

>>55
Almightで1280x720にしたら変な表示になった
正式版を待つべきか

Almight知っている人いますか？

Almight.exeで確認する分にはちゃんとうごくのですが、
Fc2ホームページにアップロードして確認してみたところ、
なぜかタイトル画面だけうまく表示されなくて困っています。

エラーが出て強制的に進むと、ゲーム自体はちゃんと動いているのです。
タイトル画面の選択もちゃんと出ています。
タイトル背景だけが映らないのです。とくにファイルが
壊れているわけでもなさそうなのですが・・・・・・。

いろいろいじってみているところですが、原因が全く分からずに困っています。

>>62
まずブラウザのJavaScriptデバッガーのエラー内容貼れよ！！

>>63
すみません。解決できました。

すいません、ゲーム制作をしたい初心者です。
ノベルゲームを作りたいのですが、レタススタジオというのでアニメを作り
OPを入れたいのですが、どのソフトがいいのか悩んでいます…。
やりたいこととしては
・立ち絵がでる
・サウンドがつけられる
・ルートの分岐
・できれば目や口をパチパチ？させたい
です。背景や絵自体はかけるのですが、プログラミングはまったくの初心者で…。
ギャルゲーや乙女ゲーのような感じで作りたいと思っています。
初心者にはどれがオススメでしょうか？できれば教えてください！
最悪OPはいいです。
あと、五分くらいのゲームを作るのにオススメはありますか？すぐに終わるような物ですが、分岐が大量です

LiveMaker

Artemis Engine自由にDLできるようになればいいのにな
使ってみたいけどスマホ向けに作ること分かってないなら駄目って言われちゃったわ…

なにも作る予定もないのにツール物色してる
いじるだけでなんか楽しい

>>67
NScripter互換のONScripterなら
スマホ向けのパッケージも作れる

フリーノベルゲームのNOeSISがこれで作られてる

>>69
初めて知った、それも使ってみるわありがとう

AlmightsってWindowsXPじゃ動かないん？
ＤＬしてAlmights.exe起動してもWin32アプリじゃないって言われて動かんかった

ティラノスクリプト使おうと思ったんだけど
あれって、音量の調整できなくない？

ティラノスクリプト使うならtmlib.jsやenchant.jsの方が汎用性ありそうな気がするんだけどな

Artemis Engineどっかのアップローダとかにあがってないかなあ。
ちょっと触りたいだけなんだが……。

>>73
断られたの？
自分は普通にokしてもらえたけど

ゲームの製作実績ないとダメとかあるのかね
それか頼み方がダメだったか

AIRNovelとか良さ気なんだけど、マニュアルがよくわからなくて駄目ぽ
ブラウザ依存少ないFLASHがまだ有利だと思うんだけどなー

将来的に広告付きスマホアプリ化するのを考えながら
PCでまず習作と思っているんだが
吉里吉里→ティラノスクリプトって無謀？
最初からアプリのノベルゲー作っといた方が無難？
もし良ければアプリ開発にオススメツールも教えてエロい人

>>76
最初からティラノで作ればいいだけじゃね

ティラノスクリプトのscWidthとscHeightでサイズ変更してtyranoscript.exeで起動してもウィンドウがスクロールする形になっちゃうけど、
なんでだろう。

>>74
断られた・・・。
スマホアプリの「ツールの選考」をしたいといったのがよくなかったのかな。
熱意を持ったメールにすればよかったのかもしれないが、
でも、なんか、ゲーム製作の催促をされそうな気がして不安なんだ。

ティラノとかで実装されていない、
フリック入力とかに対応していそうだからちょっと気になってたんだけど。

やっぱ、自力でなんとかするしかないか・・・。

選考ってのが大げさだから、比べる事自体が目的と思われたのかもな
例えばレビューサイト的なものを書こうとしてるとか

今までのツールでは○○○が上手くいかなかったから
評判が良かったこれを試してみたい…みたいに書けとけば嘘にはならんだろ
試した時点で公約達成

クローズドエンジンなんて信用に値しないから
関わらなくて助かったと思え

Almightってエロゲで使われ出してるのな

Almight・・
メッセージレイヤを消せないのか？
右クリしても左からコントロールパネルが出てくるだけなんだが
どうなってんだ

Almightのサイトに画面小さいのが貼ってあるけど、あれってどうするんだろ

Artemis Engine普通にOK貰えるもんなの？
試しに弄ってみたいし最初はWindows向けで作ろうかな〜みたいな事言ったら吉里吉里でやればいいじゃんと言われて終わったんだけど

ティラノスクリプトとか

ふりーむゲーム制作ツール集
http://www.freem.ne.jp/contents/create/tool.html#novel
vector
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/tool/make/by_date.html

見たけどさ、
スライドショーソフトのページ数機能使った方が

あっという間にゲームブックのようなFLASHが作成できるんでない？
選択肢に WEB LINK機能を使ったりしてｗ

こういうFLASHスライドショーソフトって選択肢機能なんでつけないのかなｗ

PhotoSlideshow Maker Free
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se500418.html
サムネールナンバー

楽々HTML5ギャラリー
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se439373.html
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se503647.html

作る側からしたらツールの操作方法覚えるだけで
手いっぱいになってしまったら本末転倒だと思いますｗ
ＦＬＡＳＨスライドショーソフトに誰か選択肢機能と効果音機能つけれくださいｗ

Flaskはオワコン

ノベルツールとは違う方向で探した方がいいかもしれんね
普通のノベルだと文章量がめちゃくちゃ多いから、
全部画像で作ってスライドショーにする方が大変なのが前提

スライドショーで済むぐらいの規模の話であれば
まず選択肢１のつもりで進めて、
終わった後に「もし…だったら」みたいに続けてもいいんじゃね
どうせ最終的に全部見るわけだろうし

ちょっと関係ないかもしれないけど
このサイコパス漫画とか
「もし…だったら」形式だよね

http://vipsister23.com/archives/5999380.html

脱出ゲーっぽいものをＦＬＡＳＨスライドショーソフトで
楽して作れないもんかと
思ったんだが

むしろ昔のゲームブックみたくHTMLで作れば。

それなら俺でもすぐつくれるけどショボイじゃん？
昔のＨＰみたいになっちゃってｗ

上にも書いたけどHTML5スライドショーっていうのもけっこういけそう

楽々HTML5ギャラリー　とか、HTML5 Slideshow Maker　とか。

HTML5だとそれなりに公開用っぽいのが出来る

せめて　効果音と３択ぐらいつけられれば最高なんだが

これ、１０年ぐらい前からあるけどこういうのだろ？

ゲエム
http://www.pyocotan.com/k05.html

これなら俺でも作れそうだけど・・・せめてＦＬＡＳＨかＨＴＭＬ５たのむ・・・

これなかなか良さげ
http://hsdk123.github.io/Light.vn/
スクリプトがリアルタイムでゲーム画面に反映されるのが便利
GUIとかもプログラムの知識なしでカスタマイズできそう

ドラッグ　アンド　ドロップで　出来ちゃうソフトないかのぅ・・・

らいぶめーかー

>>93
これは便利そう。次回からコレ使ってみよう。

らいぶめーかーがギリギリ俺でも理解できそう・・あとのチンプンカンプン

ライブメーカーはすごく分かりやすいし、それなりに見栄えのするゲームも作れる

総合開発環境だから、イラストツールやらOP/ED制作のためのツールもついてくる！

もうこれでぜんぜん作れなかったら、ただちにゲーム作りを諦めて、僕の考えたさいきょうのげーむ　を頭の中で妄想するだけにとどめたほうが良い！
というレベル。

ライブメーカーが最強
ただちょっと重い

ライブメーカーはwindows専用というデメリットがある
おそらく簡単さでは「らのべえ」が一番だったかな

今では「より多くの人に遊んでもらう」というのが目的で製作する場合
HTML5で作るのが正解
ビジュアルノベルスタジオならライブメーカーより簡単に作れる、ただし自由度は皆無
ニコニコ動画では紙芝居クリエーターでサウンドノベルのような動画が簡単に作れるので人気

俺の出した結論は「almight」

でもalmightってCDに入れてコミケで頒布とかできないんだよね？

Q. どこかでお金が掛かりますか？
A. Almightの使用、複製、頒布は有償・無償利用を問わずに無料です。

もう1年も前に改定されてるよ



ライセンス改定のお知らせ

Almightのソフトウェア使用許諾契約（ライセンス）を改定いたしましたのでお知らせします。

改定は第2条 本ソフトウェアの利用許諾の部分で、 Almightの使用、複製、頒布を有償・無償問わずに利用頂けるようになりました。

これにより、Almightを利用したゲームを自由に販売することが可能になります。

詳細につきましては、ソフトウェア使用許諾契約をお読み下さい。

また、合わせてAlmight SDK 3.0 Betaのライセンス条項も変更されておりますのでご確認下さい。
2013年2月12日 / Almight SDK

HTML5ならティラノスクリプトとAlmightが２強かな
それにしても>>93みたいなプレビューしながら書けるエディタができるだけで相当効率上がるのにね

>>104
そうなのか　ありがとう
イベントと書店でも売りたいからありがたい

>>93が気になってるんだけどエディターが起動できない
動作を停止しましたって出る

CatSystem2 がバージョンうｐして ver3 になってるね

やっと掲示板が設置されたのか

Light.vnが一番使いやすいな
これがHTML5対応したら完璧だわ

毎月アップデートしてるからこの先楽しみではあるよね
反面日本のノベルエンジンはやる気ないとこばっかだな最近
吉里吉里３とNスク２のことだけど
どっちも製作者がこの業界諦めてるオーラ漂わせてる

Light.vnは今のところらのべえ未満と言う感じ
らのべえのように、ワードやパワーポイントと同じような感覚でレイアウトや画像の移動ができるようになればいい
らのべえやライブメーカーの欠点はHTML5に対応していないこと
そこさえクリアできれば一気に広がる

ティラノスクリプト早く選択肢でセーブ出来るなればいいのに

ティラノビルダー　
http://b.tyrano.jp

プログラミングやスクリプトがわからなくても、直感的にアドベンチャー・ノベル系ゲームの開発ができるツール。
ティラノスクリプトをベースに、スクリプトがわからなくても開発可能としたパッケージシステム。
Win/Mac/ブラウザ/Android/iOS等の、各種プラットフォーム向けに１ボタンでゲームを出力できる。 利用は無料。法人利用の場合は、連絡が必要とのこと。

これは良さげ。

そこまで持ち上げると宣伝臭くない？

ふりーむのツール紹介からのコピペだけどね。。。

>>114
これビジュアルノベルスタジオのDL版って感じだな
あくまで今ある機能を簡略化しただけなので、テンプレ通りの物しか作れないから、既存の製作ツール以下の表現しかできない

今必要とされてるのは吉里吉里等のソフト以上の能力があるエディタだよ
例えば紙芝居クリエーターのように画像をドラッグアンドドロップで配置、拡大縮小回転やアニメーションの指定ができるようになれば
スパロボのバトルシーンのように複数の画像が動き回る表現だって可能になる
スクリプト記述ではできなかったor可能だがやるのは面倒で難しかった表現ができるようになる

他の分野でもGUIを使った方がより表現の幅が広がるからそっちの方向に進化してきた
動画製作ソフトやCG製作ソフト、CADやoffice系ソフトも
既存のDOS/V的な操作に加えてマウスを使った操作も出来るようになった

それに比べるとティラノビルダーやビジュアルノベルスタジオはあくまで既存ツールの簡易版という感じでツールとして進化していない

ノベル製作ツール自体どこも個人制作だからなぁ
数千から数万円で売ってるCG製作ツールとかと違って開発費が無い

らのべえも結局初心者向けで、吉里吉里以下の表現しか出来ないから大して売れずに消えた
市場に残ってるのはRPGツクールぐらいだ

かといってフリーソフトでMMDや紙芝居クリエーターみたいなソフトも登場してるしな
本当、ノベルツールだけ９０年台に取り残されてる気がする

Light.vnがスマフォ対応するまで様子見、ベータ版にしては完成度高い
つかAlmightは企業で開発してんだかららのべえぐらいのレベルのエディタ付けろよ
「エディタは各自で容易して下さい」ってさぁ……やる気なさすぎだろ

テキストエディタで十分だわ。

つかeclipseのプラグインとして作れば一から作らんでも良さそうな気がするがどこも
そういう事するところ無いな。

吉里吉里用のFlashDevelopのプラグインならある

eclipseだとJavaとか使わない人にとっては色々めんどくさいだろう
使っててもめんどくさいと思うのに

>>120
そういう古参がツールの進化を妨げてるんじゃね？

それはあくまで「今までのサウンドノベルでできた表現」では十分なのであって
それ以上の表現は出来ない

完全に進化が止まってるから
後発の紙芝居クリエーターにすらGUI操作面で置いて行かれた

らのべえとかlive makerはスクリプトが書けない人のための簡易版ソフトって感じ

今求められてるのはスクリプトが書ける人がもっと複雑な表現をしたり、効率UPするためのGUI搭載エディタ
スクリプターな人でもアニメーションとか絡むといちいち座標のチェックとか面倒でしょ
light.vnのようにエディタ付属と言うのはツボを得ている、まだ実用レベルじゃないがコンセプトはいいので今後に期待

なんかいまいちよくわからんなあ。

作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
エンジン部分とリファレンスさえしっかりしていればよさそうなもんだが。

htmlとかでもGUIビルダが吐き出すコードは大抵汚いからプロのWEBデザイナは
大抵テキストエディタを使ってるというのに。

スニペットやコード補完、アウトラインの折り畳み機能とかが充実してた方が助かる。

ビジュアルノベルなんて絵も描けて音楽も作れてストーリーも書ける人なんてそうざらに
いないから市場規模が小さすぎる。

実はこんなのが既にある

紙芝居クリエーター(*.ksp)→XNovel変換ツール
http://famibee.blog38.fc2.com/blog-entry-171.html

>>125
パワーポイントのような感覚で画像をドラッグでポンポン入れて、マウスでグリグリ編集出来たら捗るって話だろ
ニコ動は昔は一度サウンドノベルを作って動画にして投稿されてたけど、今は紙芝居クリエーター使う人ばかりだ
TRPGのサウンドノベル風動画は大体あれで作られている

light.vnは記述したのがリアルタイムで反映されてプレビューされるってだけで相当メリットあると思うんだがなぁ
プレビューしたい行をクリックするだけでその画面が出る（音楽等全て反映される）
これ画期的だと思うよ

>>125
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm2808770&;w=1200&h=900
こういう表現が簡単にできるってことじゃないかな

今までも白詰草話のようなゲームで導入されたことはあったがものすごい手間がかかるので結局サウンドノベル型に回帰しちゃってた


↑白詰草話のプレイ動画

ノベルゲーム内の設定画面とかウインドウ枠のセーブボタンとかの座標合わせとかも
ドラッグアンドドロップで簡単にできるようになるといいなぁ
キャラの動きとかはパスみたいなものが使えると制作中の視認性も良くて夢が広がる

テンプレとかテーマ化とかできればそもそも自分で作らなくて良くなるかも。

しかしeclipseが面倒ってadobeやgoogleが普通に使ってるんだが・・・
そんな面倒くさがり屋が果たして面白いゲーム作れるのか・・・

むしろノベルゲームがテンプレばっかになってるのが問題なんだろ
そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>>128
の白詰草話みたいに新しいノベルゲームの形を作ろうとした時代も合ったけど
結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった
動画製作ソフトはガンガン進化して色々な動画が投稿されてるのに
ノベルゲームは未だに９０年台に取り残されたまま

結局ノベルゲームってシナリオ命だからあまり多くの事が出来ても
たいしたものは出来ないってことじゃね？

あと動画はつべとかニコ動とか発表の場があるからな。
やりたい人の数も全然違うし。

やる気のある人はどんな環境でもやっちゃうよ。

>>131
>そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった

このへんは、ツールの進化はあまり関係なくて、
表現手段としてとても理にかなっているから
この形に収まったと考えたほうがいいのでは…。

>>128の白詰草話の動画をちらっとみたけど、
吹き出しの位置に合わせて視線を動かさなくちゃいけなくて、
正直疲れそうな気がした。

テキストボックスの位置はやっぱり全画面、または下1/3とかのが
読みやすくていいと思う。

あとは単純に作る手間でしょ。
ノベルゲームは絵とストーリーを見せるのが主体の媒体だから、
そこさえしっかりしてれば視覚効果の付加価値がたいしてなくても
作品として成立するしね。

小説っていう字だけの媒体や白黒の漫画がいまだに
商品として通用してるように、今の形のノベルゲームは
今後もこの形で残っていくんじゃないかなー。

GUIで編集できればスパロボの戦闘シーンのような表現も可能になる
吉里吉里でも出来ないことはないんだろうが手間がかかりすぎ

作ってみれば？ツールキットは色々あるじゃん。

？
プログラム作れる人とスクリプターは別物でしょ
俺らは要望をプログラマーに伝えるしかできない

つーか紙芝居クリエーターで普通にできることを同じようにできるエディタがあればいい
ツイッターによるとlight.vnのケイ氏もエディタに紙クリみたいなGUI搭載する方向で開発するとか言ってたから期待だわ

まとめるとこんなもんか

吉里吉里→かなり昔に更新停止
ライブメーカー→GUIのみ、スクリプト不可　かなり昔に更新停止
紙芝居クリエーター→完成度高　更新停止

Air novel、Lemo novel ONscripter →更新中　ただしバグ修正が中心
Almight→更新中、エディタは無し
ティラノスクリプト→更新中　ティラノエディタ登場（テンプレのみの初心者用）
Light.vn→2014年新登場、専用エディタ付属(スクリプトをリアルタイムでプレビュー可能)
アルテミスエンジン→更新中　詳細不明

ま、スクリプトの機能が向上しても絵や音楽作るには別にツールが必要だけどな。

あと作るスキルと情熱。

個人的には演出効果の部分なんて一度作ってしまえばコピーすればいいわけだし
マクロ化やルーチン化できればその必要すらなくなる。

サンプルやリファレンスが充実してれば有難い。
長編でも作りやすいようにアウトラインエディタとしての機能が充実してればなお良し。

スマホ（とくにiPhone)も視野にいれると何が良いの？
PC版と同じ動きとかしてくれるの？

同人や個人の趣味で作って配布するなら絵や音楽なんてフリー素材で十分だろう
ニコ動なんて話のネタ意外は全て寄せ集めだよ、昔は動画でも吉里吉里とかでゲームにしてから動画にしてたんだぜ

そもそも大長編を作るとかじゃなくて趣味で短編を１つ２つ作るならGUIのみで作れる方がいい
パワーポイントでADVを作っちゃった若者もいる

昔CGを作った時はGUIが無くていちいち座標とか色とか全部記述して描画しなきゃいけなかった
ズレてたらやり直し
んで最近shade3D使ったらすごい進化してるのな、マウス操作だけで殆どいけて、キーボード使うのはサイズの微調整だけ
簡単に戦車の３Dモデルとかが作れる時代になった

>>140
HTML5で作られたものはプラウザを通してやるわけだからPC版と全く同じ動きをする

HTML5ならあらゆる端末からプレイ出来る、そして何より将来もプレイ出来る
windows7対応のならwindows8や9になった時プレイ出来ないかもしれない

webアプリとして作れればプラットホームはあまり関係無くなるね。

プラグインの機構が備わっている事も大事だな。

今の若い人はコンテンツをWeb上で楽しんでいる
動画サイトがその代表だな
いちいちPCにインストールしないんだよ

スマフォに限らずvitaでもプラウザを搭載しHTML5に対応しているのでプレイできるゲームもある

PS4やwiiUもHTML5対応なのでおそらく遊べる

>>140
第二の艦これになれる

仕様がクローズドな製品ってすぐ消えちゃうんだよな

動画サイトの無い時代に全盛期だったおもしろフラッシュは淘汰されそうだったが
ファンが動画化してニコ動やYoutubeに投稿され今でも残っている

Light.vnの更新きた

ノベルゲーム（アドベンチャーゲーム）ってジャンルは１回クリアしてしまうと
そう何度もやらない、発生当初から割と地味な存在だからなー。

ツールの登場でどうこうなるような気がしない。

なら何度も読み返したくなるようなゲームを作ればいいじゃないか
そういうのが今までなかったってだけ


やはりプラットフォームの少なさが問題だったのだろう
例えばプラウザでいつでも観覧できるフラッシュは何度も見られていた
そして今動画サイト全盛期において同じ動画が何度も見られている

ダウンロードが必要だと積みゲーのように、一度プレイしたら保管庫行きでアクセスする期会が減るからな
ネトゲとかのゲームならデスクトップにアイコンを置くが、サウンドノベルは書庫フォルダ行きだろう

これからはHTML5が定着して行くだろうな、特にフリーゲームは

ブラウザのノベルゲームは長編向かないけど
気軽にできるってのはやっぱり絶大なメリットだな
リンククリックすりゃ即プレイできる
でも作品数は少ないんだよね
なぜなのかわからないんだが

長編にむかないからでしょ

JavaScriptじゃ丸見えさ、PHPとかのホスト言語も必要になる。

ティラノビルダーの更新来た
しかしキャラは登場と退場だけで移動が出来ないという中途半端な仕様、らのべえのようなリアルタイムプレビューも非対応
ドラッグ・アンド・ドロップで作れるというかららのべえみたいなインターフェイスを期待したんだけどな
ただらのべえやlight.vn、ライブメーカーはスマフォ等マルチプラットフォーム非対応というデメリットがある

これとlight.vnとらのべえのいいとこを足して欲しい本当に

>>154
なんでやねん
圧縮・最適化かけとけば読みづらくなるやろ

サウンドノベルをスマホに対応させたくてNスクから乗り換えるんですが
Almightとティラノだったらどっちがスマホアプリとして良いんでしょうか？

Almight って、スマホアプリ化って許可されてたかな？
ティラノは iphoneとアンドロイド共に、すでに実績あるみたいですね。

>>159
公式のAlmight Packagerでiphone＆android用にアプリ化できるらしいよ
ただ開発状況から考えるとティラノスクリプトのほうがいいかなぁ
Almightはエディタがない
ティラノビルダーが実用レベルになればティラノスクリプト一択なんだが、一人で作ってるだけあって数年かかりそう
今のティラノビルダーはらのべえやライブメーカー以下

Almightは専用のランタイムを経由させる方法なので抵抗あるよね
ただティラノよりAlmightのほうがスクリプトとしては安定している気がする。ティラノだとバグ頻発してAlmightで進めてる。

散々期待はずれと言われた「らのべえ」が発売されたのが2009年だからな
あれから5年も経つのにらのべえ以上どころか同等のGUIを搭載したツールが無いってどういうことだよ

今ビルダー弄ってみたけど、なんかストレスｗ
DLsiteで売る予定だからAlmightの方がいいのかな？

ビルダーはまぁ半年ぐらいしないと使い物にならない気がする
とりあえず要望は送っとけよ
↓要望掲示板
http://tyranobuilder.bbs.fc2.com/

まずテキストボックスのレイアウトの変更すら出来ない持点で辞めたがな
キャラ移動もできんし、ちょっとは紙芝居クリエーターとか見習えばいいのに

各々のスキルによって、適切に使い分ければいいだけの話。
プログラムできる人間ならGUIじゃなくてエディタで書いたほうが何倍も使いやすいし、カスタマイズしやすい。
みんなが初心者ツールを求めてるわけじゃないよ

わかってない奴だな
今時どんなソフトもGUIぐらい搭載してる
GUI＝初心者向けとか無知にも程がある
例えば３DCGを描く時今みたいにGUIで描くよりも昔のようにプログラムで描くほうが効率的で完成度の高いものが作れるとでも？

要するにGUIでしか作れないのではなくて、GUIでも入力できるソフトにすればいいだけ
そもそも今のテキストエディタでやる方法じゃ画像の指定なんかが非効率的
レイアウトなんかGUIでWardやパワーポイントみたいな感覚でドラッグでちゃちゃっと作って微調節したほうが効率がいい

それにエディタで書いた方が使いやすいのは会話シーン＋一枚絵の大昔のテンプレ通りのノベルであって
アニメーションを多様する場合にはGUIが必要

お前もわかってない奴だな。

だからそこまで金かけるほど需要が無いんだよ察しろよ。

Light.vnのようにスクリプトを描くとリアルタイムでプレビュー画面に反映されるエディタはいい
行を選択するとその行のスクリプトが実行される

今まで、アニメーションでキャラの移動先の座標を描く→実行→ちょっと行き過ぎ→書き直し→実行→今度は足りない→書き直し
みたいな手間はかからない
例えばカットインの移動速度や方向も見ながらだと直感的に思い通りの表現が短時間でできる

>>167
吉里吉里の老害はしらんけど
今まさにlight.vnやティラノビルダーでGUIが開発中だろ

あと金なんか必要ないぞ
紙芝居クリエーターだって完全に個人が趣味で作っただろ

要するにノベルツールは作ろうとする奴がいなかっただけ

スクリプトさえあれば、サブツールは自分で作れるでしょう。。。
そもそも、座標やレイアウトを確認するツールなんて山ほどあるし
その数値を元にスクリプトに落とし込めばいいだけ。

ノベルツールにそこまで求めてない。

個人が趣味で作ったものは個人の興味が無くなったらそこで終わる

企業が製品として作ったものは製品が売れなければそれまで。

僕はサブツールを作りたいんじゃないんです！
ゲームを作りたいんです＞＜

スクリプトを一方的に吐き出すだけなら割と出来そうな気はするけどな。

まあ座標拾うくらいならグラフィックエディターで俺もやっちゃう方かな。

ゲームエンジン自体はシンプルを保った方がいい。

ティラノビルダー基本動作はわかりやすいんだけど、細かい表現がどうもな
ただまあ、それよりも不具合というか動作がもっと安定してくれればなあと初心者の自分は思う

>>170
だからその座標やレイアウトをリアルタイムで確認するツールをlight.vnやらティラノビルダーやらが製作してるんでしょ
基本エンジン（吉里吉里互換スクリプト）＋専用エディタって感じ
スクリプトはもう進化しないんだからそれを使いやすくする方向で開発が進んでいる

既にスクリプトでアニメーションは可能だけどそれをスクリプトで書くとものすごく面倒だから、現実問題殆どの人が使ってないんじゃん
例えば昔は、吉里吉里とかで紙芝居作って動画にして投稿されてたけど
今ではGUIで誰でもアニメーションが作れる紙芝居クリエーターを使ってる人が殆どだ

ティラノビルダーは数週間前に出たばかりだからまぁ仕方ない
そもそもタグで出来ることが全てGUIで出来ないと結局スクリプトが必要になるから意味ない

まとめ

ないとあるでは、大抵の場合、ある方が良い

ティラノビルダーのアップデート内容はクリッカブルマップへの対応
画面を見ながら座標が指定でき、例えば脱出ゲームが作れるようになったそうだ

吉里吉里、almight、Airnovelへの出力も対応予定

要するにシンプルなサウンドノベル以外のゲームも作れるように進化するんじゃないか？
タッチパネルを生かしたミニゲームが出来たりとかさ
胸をタッチしたら胸が揺れるとか

>>178
＞胸をタッチ