糖尿病初心者質問スレpart43 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>9枚

【前スレ】糖尿病初心者質問スレpart42 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478044460/

《テンプレ 1/3》
糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。

《テンプレ 2/3》
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
�@年齢・性別・身長・体重
�A血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
�B投薬の有無（インスリン・投薬名）
�C質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡

《テンプレ 3/3》
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかもしれませんが､
命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を浴びせるののも､
逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応をお願いします｡
また､しつこい場合でも放置などせずに親切に答えてあげましょう｡
《以上テンプレ終わり》

前スレ>>999ですが、
自分の責任を自分で被れる人だけ糖質制限をやってくださいね。

糖質制限による血管のリスクはあるんですか？

�@47歳・女・168センチ・80キロ
�A空腹→170・A1C→6･7
�B投薬→無
�C会社の検診で上記の結果になりました。
昨年まで肥満の指摘は有ってダイエットを頑張ったのですが、最近職場のストレスからチョコを一気食いする日が続き大幅にリバウンド。
血糖値が今迄空腹で108、A1Cも5.7が最高だった（昨年）のが一気に上がりました。
マズイ、これは立派な糖尿病だと、近所の内科で受診したのですが取りあえず５キロのダイエットを頑張ってして２か月後に再検査しましょうと言われました。

今迄ほとんど糖尿病の知識も無く、この状態だとすぐに投薬治療とか始めるものかと思っただけに拍子抜けしました。
２か月も治療しないで様子見で大丈夫なのか不安です。
それともただちに医者を変えた方が良いのでしょうか？

糖尿病患者治療の本質は食事法ではない。低インスリンが第一義に重要である。
低インスリンであれば、食事法は、自ずと決まってくるだけの話

>>6
一応言っておきますが、糖質制限のやり方についての話ですよ？
自分で調べてください。

自分で調べましょうってアホじゃなかろうか？だったら最初から言うなカスって感じだな

>>10
知りたい理由はなんですか？
自分で調べもしない他力本願で勝手にやって失敗したら
誰が責任を取りますか？

そもそも、糖尿治療で投薬をしていれば主治医の指導が必要なのですよ？

>>7
２か月も治療しないで様子見で大丈夫なのかとのことですが、
あなたの場合ダイエットが一番の治療だと思います。
次の診察まで糖尿病の本を読んで勉強して、運動の習慣をつけることです。

女で80kgて、痩せな。

高血糖の記憶が糖質制限のリスクになるとかの珍説初めて聞いたから言っただけなのに、
教えてちゃん扱いされるとは思わなかった。

高血糖の記憶が糖質制限して血糖値改善された後も合併症を引き起こすことがあるとは聞居たことはあるけど、
それは糖質制限が原因じゃ無いしね。

前スレ
>>997、998さんは丁寧な解説ありがとう。

>>15
誰に対しても私はそのスタンスですので。
ちなみに高血糖の記憶が糖質制限のリスクになるとか言う珍説なぞ私は言っておりません。そう言うことも含めて調べてくださいと言ってるのです。
何か間違ったこと言ってますか？

>>16
君のそういう書き込みは皆に迷惑なだけだ。
荒らしの自覚が無いのなら反省すべき。

>>17
全うなことですよ？
投薬治療してる人が真に受けて勝手にやって低血糖になったらどうしますか？
私が糖質制限勧めたとして全部説明するのですか？

人の代謝能力によってやって良いことと悪いこともあるでしょうね。説明しないといけませんか？

>>糖尿病罹患者というものは治療を開始した時点で血管等、体組織にダメージが蓄積しているものだと思われます。
こういう現象を高血糖の記憶って言ってる人が居るんだよ調べりゃ判るじゃん。

>>糖質制限食は、そのやり方によってはそのダメージに決して良いことだけでは無いとも考えられます。
そのダメージって以前の高血糖によるダメージに良くないって言ったんでしょ？

高血糖による様々なダメージに糖質制限が良くないなんて説聞いたの初めてなんでソース出してと言ったので、
自分で調べろって言われても困るな。
調べても出ないんでしょ。

それと低血糖と何の関係があるんだか？

>>20
を高血糖の記憶が意味する概念は理解できるけど
なんかポエムっぽい表現がカンに障るの俺だけ？

英語でも metabolic memory なんでそこはご容赦

ド素人がほいほい糖質制限に手を出すのを善意で注意してくれてんだよ、そのくらいくんでやれよ

ぽまいら

ID:7sJGoPRH0 NG
糖質制限なんちゃらで連投し、いつもスレを荒らす人です。

>>25
貴方はいつも独断と偏見で気に入らない人を見繕ってはNG誘導する人ですね。

マルチポスト野郎帰ってきたのか

>>7
>今迄ほとんど糖尿病の知識も無く、この状態だとすぐに投薬治療とか始めるものかと思っただけに拍子抜けしました。
>２か月も治療しないで様子見で大丈夫なのか不安です。

今、日本語版の公開は止めてしまったの2013年版ガイドラインの英語だけど
Glucose-lowering agents are indicated for patients with type 2 diabetes
failing to achieve favorable glycemic control with adequate diet/exercise
therapy of 2 to 3 months’ duration.(grade A)
なので、ガイドライン通りだと思いますよ。

肥満の人にとっては減量は治療なので「治療しないで」というのは間違ってるのと
減量できなくてもその数値でそんなにすぐに合併症が発症するわけでもないので不安に思う必要は
ないと思いますよ。

459 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2016/11/10(木) 11:27:07.91 ID:FwnnjPEl0
Facebookに糖質制限のグループが複数あるのだが、その中で最大のグループは糖質さえ低ければよしという考えで、それ以外の危険性は無視し続けている。
糖質制限においては、食べ応えや味付けのために炭水化物や糖類の代用品として大豆や甘味料などを使った加工品が話題として登場する。しかしこれらには健康を害する甘味料や遺伝子組換えや残留農薬といった危険性が常につきまとう。
それの注意歓呼しようとしても、その言及は主催者が承認したものしか投稿できないというフィルタリングにより、このグループと傘下の子グループでは決して投稿できない。
糖質制限を謳った商品で稼ぐことは否定しないが、そこに潜む危険性を隠しての広め方って甚だ疑問であり、このグループには十分に警戒してほしい。

擦れ荒らしてないで
Facebookでの注意喚起活動に戻れよ

>>29
それ私ではないですけどね。

>>28
あんたみたいな優しさが本人には一番毒になるんだよ危機感持たせてやれよ
おばさんに言っとくけどその数値はかなりヤバい合併症になりたくないなら今から死ぬ気で節制しろよ

>>7
わかったな？

初期の患者は甘い言葉に流されやすい
手遅れになってからあやまちに気づくのさ

足が冷えるな今日は

冬に脚のスネがかゆいのが
糖尿の症状なのを初めて知った
保湿クリームで良いのだよね

>>35
足が全体的にカサカサする

糖尿の人は皮膚が乾燥しやすいから風呂上がりは必ず保湿クリーム塗るといいよ。因みに自分はニベアのハッピータイムのフルーティフローラルの香り。乳液タイプだからべたつかない。

休日２日丸々寝てた
ようやく起きる気になったけど、もう日が変わる

>>38
寝すぎだよ疲れてんのか？

薬の副作用もあるからなんとも

目がさめちゃって眠れないよ

睡眠不足は腹が減るな睡眠薬でも飲むかしら

て

医学しか知らない医者の目には，
インスリンの血糖下降作用があまりにも派手すぎて，
それ以外の機能が見えない

昨日のおばさん質問したきり来ないね
礼の一言くらいあってもいいのに

来年は米を食べれるかな
の前にお餅食べれるかな餅を食わなきゃ年が始まらない年越しソバも無しだなクリスマスのケーキは食べるけどね

ファミマのライザップと共同開発の糖質制限食発表されたね
うーん、ちょっと期待はずれだったかな
ローソンのブランシリーズの方が種類も豊富だし
ファミマのはちょっと糖質高め

過食と糖尿持ちでデスロードまっしぐらなう

ピザハットの糖質制限ピザはSサイズ１枚で糖質３０ｇ前後

170センチ標準だと、1日におにぎり何個食っていいの？

>>49
そんなのあるんだ食べてみたい

>>49
関東限定とかじゃなかったです？

>>50
1個にしとき

>>53
1食じゃなくて、1日だぞ？

６個まで良いとして、１個のおにぎりのサイズはどうだとか、朝昼くわなくて夜まとめて６個食うはいいのかとか、いろいろあるけども。

今頃のおにぎりにサイズ違いとかは無いだろう
とりあえず、一般的なコンビニおにぎりだと何個？

>>51
１枚１０００円Sサイズのみ

>>52
なんか店単位らしいのでかなり少ないらしい
宣伝もしてないのでテスト先行販売中

>>56
おにぎりがどうのとか関係なく食って良い量なんて個人によって違うわけですけど、

コンビニおにぎりばっか食べるのですか？

>>58
つまり、君はなにか？
まともに読みもせずにレスしてるって事？

今、回線切れないけどもしかして、真っ赤とか狙ってる？

>>58
50 : 病弱名無しさん2016/11/21(月) 18:07:04.04 ID:g/0PCUj00
170センチ標準だと、1日におにぎり何個食っていいの？

>>60
コンビニおにぎりのカロリーを確認して１日カロリー摂取量限界まで食べたら良いと思いますよw

こういう話なのか、それともそういう話じゃないというならどういう話？

それとも無駄な質問にレスした私がダメなのかね(笑)

>>54
おれはそうだった、つかほとんどフランスパン
おにぎりなら週に2個くらいだな、１７０ｃｍ６５ｋｇの今もそう

まあ基地外はともかく

>>64
ウソはいかんよ
脳で消費される糖質の下限下回るが？

あと、自演も良くないと思う

>>65
ご飯の量とおにぎりの量の置き換えもわからないの？
無駄な質問でしょ？

まあ、コンビニお握りはカロリー高いけどね。

>>66
お前が体重何キロで身長いくらか　と　お前が食う糖質の単位を
1分以内に答えてみろ　アホ

コンビニのサンドウィッチはどうですか？
シャキシャキレタスサンドで、30kcalですけど

サンドウィッチの方がおにぎりよりは良いでしょうか？

>>67
カロリー？
糖尿スレで米の話して、

カロリーですか？
ｗ

>>68
体重60kg前後 身長172cm
正確な単位計算はしとりませんね。
１日1500〜2000kcal 糖質量は15g前後。炭水化物量にするともう少し高い。20g前後。

>>72
つまり、ウソつきなわけか
お前とは会話するだけ無駄だな

>>73
ウソ等言っておりませんよw

糖質は、糖尿食でも1日130ｇは取る必要が有る

脳が糖質を必要とするんで、1日15ｇしかとってなかったら
まず100％病院送りになります

ご愁傷様

ちなみに
1日寝たきりで脳が消費する糖は、六切食パンで半枚

>>75
そうですかー。もう２年半以上になりますが、運動も取り入れてますけど何ともないですよw

>>76
どう人かわかったんでもういいです。
お邪魔さまでしたw

つまり嘘つきって事だな

話すだけ無駄

>>69
何処のコンビニのレタスサンドかはわかりませんがカロリー低いですね！
普通は1袋でだいたい300キロカロリー位はありそうですけど。

>>79
前スレでもいましたので過去ログみてもらえればわかるかもしれませんが、
１日１食糖質制限が私ですので。ウソは言っておりません。

>>81となると、今度は
嫌がらせしに来てるという事になるわな

糖尿的に、糖質制限がなぜ駄目かも説明出来るが
こいつ、どうせ何言ってもしつこく持論を述べるんだろう

ま、二度と書き込むなよ　
おまえ、はよ死ぬから

>>82
すみません、普通に考えたら解るようなことに口出しすてしまった私が間違ってましたねw

>>72
自分も現在糖質を絞った食事を取るように努力している所ですが、毎日1日15gと言うのはとても難しいです。
炭水化物を取らずに肉をメインにした日でも、スープや野菜を取ってもちょっと味付けしても糖質が入ってきますし…
毎日どんなメニューで食事をされているのでしょうか？

>>81
ああ、なる程1日1食なんですか。
それなら15gも可能ですよね…

脳が使う糖が食パン半枚分、これだけで糖質25ｇが必要
つまり、ID:UDzh4AUz0＝大嘘つき

http://xn--u8jxb9ib9614bvp3chsxa8yppif.net/toushituryou.html

>>84
基本は 鶏肉 魚介(主に焼き魚) 焼き海苔 納豆 豆腐 ゆで卵 野菜&マヨネーズ ナッツ(主にアーモンド)

こっから選択ですね。細かい部分で変更はありますが、ほとんどこの基本は同じメニューで固定です。

ああそうかｗ

ID変えたわけね

気をつけないと
自演文章の特徴がかぶって同じになってるよ
ID:UDzh4AUz0

http://toushitsu.jp/knowledge/advice/advice02/

>>85
基本的に調味料使わなくても食べれますので。マヨネーズと、お土産で頂いたソルトを使うくらいですね私はw

脳を含め体全体を維持するの最低限の糖質量は、1日100ｇ
医者的には最低でも130ｇは必ずとれと言われる

170センチ標準体重なら、糖尿食でも糖質は150ｇ程度

1日15ｇだと、普通に脳が溶けて死ぬ

>>92
はいはい。解ったからw

もうひとつ
肉だけ食うと、分解時に毒が出る
並の糖質制限ダイエットした人でも、頭痛に悩まされる奴が多い

生きていられるかどうかはともかく
糖質15ｇとか、不健康そのもの

アホは、嘘つくなら科学的根拠に基づいて嘘つけよｗ

脳で即座に使う必要が有る糖質は、蛋白やら脂質では代用できんぞ

>>87
ありがとうございます。
やはり糖質が少ない物の中からローテーションになっちゃいますよねー。
適量な魚や肉でお腹が満足できたら良いのですがそうも行かず。
米やパン、麺類に変わる炭水化物以外の主食を探っていますがなかなか見つからず。
値段と相談して「おから」で何とかと研究中ですが毎日食べたいメニューはまだ出来ません。

>>93
ウソにも色々有るが、お前のは頭の悪いウソ

初めからウソだと解るゴミ嘘

>>95
そうですかw
ブドウ糖、ケトン体、乳酸、グリコーゲン等利用してますけどね。

>>96
ですねー。料理は得意ではないので、まあ味に拘らないので特別不味くない限りは、食べれたら基本的自分は何でも飽きませんw

>>94
タンパク質分解で毒とは聞いたことがない、同化で悪影響ならまだわかりますがw
遊離脂肪酸濃度と血糖濃度は高いと毒ですねw

>>98
頭悪いついでに教えといてやると
糖質制限は分解時に毒出て頭痛い
植物蛋白メインの食事ならまだしも、肉メインになるので
脂肪やらがつきまとい、肝臓壊す
肝臓壊れたら腎臓も壊れるから高蛋白食は食えなくなる
かといって、糖質食に戻せるかといえば、肝臓病→糖尿のコンボでそれも不可能

これは1年くらいで症状が出だすので、糖尿よりたちが悪い

つまり、早死に確定

>>101
そうですかw
科学的根拠に基づいて説明できますか？

>>100
蛋白が腎臓を目詰りさせ痛める

＞ID:aiXD5SJt0

自演しつこいぞ

>>103
聞いたことがないですね。科学的根拠に基づくと？

>>104
何を必死になってますかw
自演ってどれ？

低糖質食食って良いのは年寄りだけ
年寄りは老い先短いので、肉の毒より肉食わない弊害のほうが大きい
簡単に言うと、どうせ肉毒の弊害が出る前に死ぬからOkという事

若いやつは寿命を縮めるという研究結果が既に出てる
→ウィキ参照

糖質は仮に摂取量をゼロまで絞ったとしても
糖新生で必要量は合成して賄える

>>105
常識
お前が無知なだけ

医者や糖尿患者は普通に知ってる

>>107
それなりの理由はあるのでしょうけど、タンパク質摂取の過剰はリスクにはなりますが、スーパー糖質制限実施時の影響は不明ですよね。肉でも魚や鶏肉はリスクなかったり、鶏肉でもフライパン調理だとリスクがあがったりする研究がありますよね。

>>108
不可能な

すぐには使用できないから、例えば
無糖状態で山とか登ったら、体はおろか頭からやられて卒倒する可能性すら有る

>>108
例えば、マラソンランナーは最後は糖が切れた状態で脂肪やら蛋白分解して走ってるが
頭元気でシャキシャキ状態かといえば違うだろ？

つまり、糖質とらないと、常時頭意識キレ気味での生活になるという事
毎日、ボケ老人と同じ状態で生活するという事な

>>111
糖質制限してない人間の場合、糖新生の亢進がうまく適応できてないからでしょうね。

>>112
糖質制限の方が運動時のパフォーマンスが向上するデータはありますけどね。

＞ID:aiXD5SJt0
それが正しかったら、医者が推奨してるよｗ

>>115
推奨している医者はいますが。
なぜ推奨しない医者がいるのかというと、未だ糖質制限のデータが少ないからです。 糖尿病学会も少しずつ傾いてきてますよw

例えば、高橋尚子
スポンサーに脂肪燃焼飲料の会社がついて、練習時にそれを飲みまくってた
結果、オリンピックで、終盤スタミナ切れ起こしてボロ負け

そりゃそうだ
練習時に脂肪燃焼させまくって、もう使う脂肪残ってなかったんだから
これ、いかに糖質が大事かって例

バランスよく食えってことだよ

>>111
>>112


75 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/21(月) 23:30:40.64 ID:g/0PCUj00 [10/16]
糖質は、糖尿食でも1日130ｇは取る必要が有る

脳が糖質を必要とするんで、1日15ｇしかとってなかったら
まず100％病院送りになります

ご愁傷様


だいぶここから話が後退したようだけどどした？
いいからエビデンスを出せよ
そしたら話はすべて終わるんだから
ほれ早く出せ

>>116
推奨してる医者の大半は
年寄りに推奨してるだけ　な

年寄りは肉食ってもそれが原因でガンやらなんやらの病気になる前に死ぬから
生きてる間の生活の質が大事だというのがその理由

>>119
そう思うなら
真っ赤か煽りが目的なんだろうな

いい加減うざいんですよ　アナタ

>>120
年寄りだけ？聞いたことないですねw

>>121
日本語でおｋ

>>117
それどういう意味の大事？

＞ID:aiXD5SJt0
無知杉

まあ、糖質制限知らん人を論破するには糖質制限を一から説明しないといけないけど、無理なんでここまでにしますねw

>>125
勝手にほざいててくださいw

フロチャート書けば糖尿食は最低限の物をバランス良く食べるしか無いのは
アホでも解るが

ID:aiXD5SJt0はアホだから分からんらしいｗ
根本的な問題として、腎臓死にかけてる奴に高タンパク食とかｗ
アホかと思うわ

高タンパク食　→腎臓病んでるから不可能
高脂肪食　→脂肪肝　→糖をグリコーゲンとして貯蔵できない　→糖尿悪化

結果、最低限のバランス良い食事以外に選択肢は無い

>>128
11 病弱名無しさん sage 2016/11/20(日) 12:06:56.06 ID:7sJGoPRH0
>>10
知りたい理由はなんですか？
自分で調べもしない他力本願で勝手にやって失敗したら
誰が責任を取りますか？

これ私。

またかよｗ専用スレでも作ってやれよ

>>131
すみません。
でも攻撃されたらやり返しますw

>>130
おおっと 一応これ補足ということでw
それではw

＞ID:aiXD5SJt0
迷惑すぎる
もうほかでやれよ

正しい正しくない以前に、糖尿スレで推奨する話題じゃ無い

それ信じて実践して、寿命縮める人とか出たら
お前、責任とれるのかよ？

>>132
あほか

攻撃云々以前に、根本が大嘘だと言ってるんだよ

今宵のこのスレは暑いね(;´д｀)

どっかから金でも得てるんじゃないw

>>137
いいかげんうざいぞ　ID:aiXD5SJt0
嘘ばっかで鬱陶しんだよ　おまえ

>>137
何でバレたのか　そのアホ頭でじっくり考えてみろ　マヌケ

もうバトルは終了かな・・・

>>140
うっざ
お前、何でバレたかわかんないんだろ？ｗ

アホすぎ

平均値が暴れてると聞いて来ましたwwwww
またあいつ調子に乗ってなんか言ってんの？www

バレてるって言ってるだろ？ｗ

>>79
あなたの話してる相手は明らかにスーパー糖質制限してる人ですよね。真似できない制限食だと思いますが、糖尿の具合など人それぞれですしあなたの知識に合わないものを全て嘘と切ってすてるのはどうかと思いますよ。

>>144
真似できないというか糖尿初心者がやるような物じゃないと思います。かなりコントロールがどうにもならなくなった人が最後にやるようなイメージですね、間違ってたらごめんよ。

>>145
そんなやつは、とうの昔に腎臓痛めてるから
高タンパク食とか食えないんだよ

勉強不足杉

っていうかｗ
自演失敗しとるやんｗ

>>145
逆
インスリン注射打ってるような重症患者には不向きな食事療法
つまりアンチはおそらく重症患者
自分ができない食事療法に対して嫉妬に狂って攻撃してる

→>>134参照
いい加減やめとけ

自演にしたいいつもの人w

もう一度言う

いい加減やめとけ

糖尿のいかんにかかわらず、高タンパク食は寿命を縮める
という研究結果が既に出てる

そして、何度も言うが　迷惑

多量の肉を食うと痛風になって関節溶ける
動けなくなって、結果、脂肪肝や糖尿になる

>>152
腎機能が保たれている人のリスクは不明なままです。

>>153
迷惑だからやめとけとか誰かが言ってますよw

迷惑だ

と言っとるだろ
しつこいぞ　ノッポ

>>154
→>>153

おまえ、とにかく勉強不足

そして何度も言うが、迷惑

>>157
昨日いっていた 化学的根拠に基づいた話が１つもない。

迷惑だって言ってるだろ
基地外

2003年、低脂肪食と低炭水化物食をランダムに割り振ったランダム化比較試験では、
最初の6ヶ月間は低炭水化物のほうが体重を減少させたが、
1年間では有意な差が見られなかった[23]。2004年の研究では、
6ヶ月の短期間に限り、体重が減少しているうちは、
低糖質食を患者にすすめても安全だろうと提言されている[27]。
ただし6ヶ月以内であっても、
低炭水化物ダイエットでは便秘や頭痛が経験されることが多い[27]
（ある3ヶ月の実験で16人中2人以上[24]、
ある6ヶ月の実験で51%以上[28]、[25]）。
6ヶ月間の比較で、低脂肪食のダイエットと比較して低炭水化物ダイエットは口臭、
筋けいれん、下痢、脱力感、発疹がより頻繁に見られた[25]。
低脂肪食よりも低炭水化物食の方が、より体重減少やHDLコレステロール・
血清トリグリセリドの改善がみられた[29]。
糖尿病患者に対しての2年間の比較では低炭水化物ダイエットと
高炭水化物ダイエットでの体重減少、HbA1cに差がなかったとの報告もある。[30]。
4週間の実験で低炭水化物ダイエットは低脂肪ダイエットや低GIダイエットと比べて
血清中に増えるタンパク質CRP値と尿中コルチゾールが高くなり
心血管疾患のリスクが高まった[31]、炭水化物より脂肪から多くカロリーを摂取すると
アンケートに答えた人は乳がんのリスクが高い[32]、などの報告がある。

2007年、ギリシャで1993年から2003年にかけて2万2944名のコホート研究で、
低炭水化物で高タンパクの食事はより高い総死亡率を示した[33]。
2007年、スウェーデンにおける4万2237人の女性での12年間におよぶ
コホート研究では、低炭水化物で高タンパク食は総死亡率が高くなり、
特に心血管における死亡率が増加していた[34]。
2010年、ハーバード大学による4万4548人の男性と8万5168人の女性による
20年から26年間におよぶコホート調査では、動物食をベースとした
低炭水化物ダイエットは男女とも全原因の死亡率を増加させ、
植物をベースとした低炭水化物ダイエットは死亡率を低下させていた[37]。
炭水化物を脂質に置き換える低炭水化物食を行った場合、
摂取（置換）する脂質の種類（総脂質、飽和脂肪酸(SFAs)、
一価不飽和脂肪酸(MUFAs)、多価不飽和脂肪酸(PUFAs)により全死因死亡率や
心血管疾患死亡リスクが異なることが報告された[38]。
この報告によれば、総脂質またはSFAsは全死因死亡率が上昇し、
MUFAsではリスクは低下した。また、MUFAsは有意な減少であったとされた[38]。

書き込み何件って表示があるのに
開くと何も書き込みない表示って事はNGにしたゴミ数人が書き込んでるのか

>>161
過去スレから私の言ってること参照しながら言うと良いですけど。

コホートは私が奨めない理由の間違った糖質制限を多分に含みますね。これだけに頼るのは無駄だと思いますw
しかし、頑張ってググってきたのですね無駄ですけどw

嘘ばっかの療法教えて
その人の寿命縮んだら、お前は責任取れるの？

それでも書き込むというのなら、人としてまともじゃ無い
いい加減にしとけ、基地外

ふかんで見てても糖質制限に難癖つけてる人が頭がおかしいのがよくわかる
僕も糖質制限実践してるけど調子いいよ

>>163
わかった
おまえ、まともな人間じゃ無いわ
以降、まともにレス返さないんでよろしく

>>166
最初からそうしてくださいw

学校到着して友達呼び寄せるとか
まともな人間じゃ無いわな

糖質制限に嫉妬した重症患者か？

あと責任がどうこう言ってるけどバカじゃないの、自己責任に決まってんだろ甘えるなクソアマ
おまえガキだろ？

基地外が

糖質制限は確かに痩せるんだけど
痩せてまた炭水化物軽く取り出すと一気に戻る
リバウンドが凄いんだよね
だから糖質制限で痩せるからって気をぬいちゃだめよん

１日１食の人はすごいよ知識が
本当に参考になるね

脳はほとんどケトンでまかなえると聞いたことがある

うざいにもほどが有る

>>172
高タンパク食にすると糖尿が悪化する　という研究結果が既に出てる

>>172
正確に言えば
糖尿でない人でも、高タンパク食を食べると
糖の処理能力が落ちる

>>177
つヒント
ケトン食

今日は病院だ

>>178
うざい

>>180
責任もとれないガキは寝てろよ

酒とタバコを辞めて、あるいてみろよ

>>180
死ね　ゴミが

>>177
該当する研究も知ってますが、あたの場合少々認識が甘い。
生理的なインスリン抵抗性は炭水化物量に由来しますし、私自身はこういう話に問題点を感じておりませんよ。

>>184
100％大嘘

>>185
糖質制限の知識の無い人だとそういう反応ですけど、
知らないのに嘘だと思う根拠が成立するわけないでしょ。

インスリン抵抗性は糖質だけでは無く
肝臓の良し悪しや体脂肪の具合にも由来する

そんな事は、糖尿患者なら誰でも知ってる

肝臓が悪くて糖をグリコーゲンとして保存できない
体脂肪が細胞への糖吸収を阻害する
筋肉が少なすぎて糖を消費できない
食い過ぎて消費しきれない

などなど、
高タンパク食は体脂肪を増やし、肝臓も悪くなる
必然的に抵抗性は落ちる

>>187
お前は病院の先生の言うこと聞いて悪化したらどうするの？

ついでに痛風で関節も溶けるから
動けなくなって太る→　耐性落ちる

バカ持論は聞くだけ無駄

>>189
うざいぞ　クソゴミ人間

前スレで10年医者の言う通りにやっても下がらないという人がいたけど不憫と思ったよ
その人は糖質制限の本かってすぐに改善したそうだわらっちまうね

医者にかかった10年は体をいためつづけたということになるけど医者は責任とるの？

糖尿だろうが健康だろうが
高タンパク食を食い続けると寿命は縮む

研究結果も有るし
そもそも、研究結果が無くても、論理的に考えればわかる結果

>>194
敗走涙目w

高タンパク食食ってる奴の大半が、頭痛を筆頭にさまざまなからだの不調に悩まされている

低カロリー食の場合はそういう事が無い

>>195
おいおい。。。
自ら敗北宣言か？

ご苦労さん

>>197
なんで会話できないの？俺の193の質問に答えてよ？
壊れたラジカセみたいに高たんぱくがーって何回言うんだよwわかったよ高たんぱくのくだりは

高タンパク、高タンパクと連呼されていますが
毎食どの位の量、高タンパク食をしていると書き込まれたのでしょうか？

基地外とは目を合わせるだけでひと苦労
会話とかｗ

な？>>199みたいな質問には答えないだろ？

それが本性

>>200
はい論破
口論できない時点でお前の敗けだ
早く謝れ

基地外と口論　（ｗ）

>>201
いえ、ゴメンナサイ。
アンカー付けなくても判るかなと思ったのですが。
mNzb8PAO0さんに質問したのです。

>>187
糖質制限で肥満になるという話や、糖質制限でも腎症基準摂取量無視する話こそ私は聞いたこと無いですけどw

>>203
責任も取れないガキとは話はできないねすぐ逃げる
これが最後だ闘病がんばれよじゃあな

必死もどきから来ました。
高知の人間は藁人形論法を使うアホ

>>204
ああそうか
知ってるよ　はじめから

会社やら学校やらについたんで、使える末端が増えたって事もな

迷惑だから他スレでやれよ　基地外

>>207
他スレでヤレ　基地外

糖尿だろうが健康だろうが
高タンパク食を食い続けると寿命は縮む

研究結果も有るし
そもそも、研究結果が無くても、論理的に考えればわかる結果

mNzb8PAO0さん、
レスされる度にカッカとあたり構わず怒りを振りまいていたら
頭も使うだろうし(糖質消費？)それはそれはカロリーも使うだろうなぁ。
彼は、こう言う運動療法を実践しているのかも知れない。
面白いけど話題が貧相でちょっと迷惑かな。
為になる話題でエキサイト希望します。

なぜ基地外を見てカッカするんだ？
おまえは知障がアウアウいってるの見て腹立つのか？ｗ

頭おかしいんじゃないか？

本人の生き方だからどうでもいいが、プロティンを飲んで筋トレしている連中は命を削っているのか。

>>213
別スレに書いてあるが
プロテインだけ飲んでたら死んでる

>>214
その答えに意味はあるの？w

え？
糖尿スレで、健康悪化させる糖質制限とか持ち出す奴が？

＞その答えに意味はあるの？w
ですかｗ


おまえ、ホントに人間のクズだわ

>>172
軽くならまったく戻らない
いま1年半

>>217
順調に腎臓と関節やられてるからだよｗ

肝臓と腎臓と関節やられて
しまった！と思った時には、糖質も取れない体になってるんだろうなぁ・・・

ま、他人の体だからどうでもいいけどｗ

目を会わせちゃいけない人だったね
みんなも目を会わせちゃダメよ

>>219
いろいろ見えてないw

わかりました。
214の回答や今までの書き込みを見ると mNzb8PAO0さんは極端なのですね。
これが「ガキ」と呼ばれる由縁でしょうか。
でも実際は相当高齢かも知れない2ちゃんマジック。

調べた文献などでは無く、ご自分が実践している食事法や運動療法を紹介したら皆さんも違う受け答えになると思いますよ。
他人から聞いた理論を聞きかじった知識で幾ら熱弁しても世間は付いてきてくれないと思います。

>>222
学校にいってid変わるとか言うあたりは本当に学生あたりだろうね

糖質制限しないと血糖値を抑えられないショボい身体にはなりたくないなw

自己愛性人格障害の目立ちたがり屋さんうざいよ

初心者スレでどっちが物知りか争うなんて不毛な事ですよ。新規な書き込みがどんどん減ってるように感じますね。

ID:ZKnOjvu20
反骨精神で言い返すのかっこ悪いよ
反抗期の子供じゃないんだから

とっくに初心者が書き込める雰囲気じゃないでしょ
次からはスレタイから「初心者質問」抜いたほうがいいね
いっそ糖質VSカロリー喧嘩スレにでもしたら？

やりあってる流れ見てるだけでどっちもどっちすぎて
もう勝手にやってろ状態ですわ

>>219←悪いけど、こんな人の言うことは聞こうって気にはならない

糖質の逆はタンパク質だけだと思ってんのかな？
脂質のことはまったく考えないのかな？
糖質制限アンチって馬鹿なのかな？

>>224
おまえみたいにインスリン注射しないと生きていけない身体にならないために軽症患者は糖質制限で頑張るんだよ

>>231
馬鹿が（笑）
血糖値ごときインスリン注射も投薬も無しでコントロールぐらい出来るってのw
馬鹿だから糖質制限しないと血糖値を抑えられないだよw

>>232
重症患者はたいへんだな
合併症はどこまで進んでるの？
あんよ付いてる？

>>233
うん。インスリン注射も投薬も食事制限無しでHba1c4.9です。
糖質制限を頑張るって馬鹿丸出しw
糖質制限は頑張るもんじゃないし(頑張らなくても出来る)、糖尿病患者なら頑張る方向が根本的に間違ってる（笑）

>>234
インスリン注射やってりゃ糖質制限が憎いのはわかるよ
手の届かないぶどうは酸っぱいもんだからな
お前にとっての糖質制限は手の届かない酸っぱいぶどうだな

ID:GIv9Bo2B0
ID:BFFVk6Ue0
馬鹿が治らない人

>>232
同じ糖尿になったくせに、自分は運良く回復レベルが高かっただけで、回復レベルの低い人を扱き下ろしているのですか？w

>>237
正しい知識と最大限努力の結果ですからw
糖質制限するのは個人の自由ですが、こういう場所で糖質制限こそが唯一の治療法みたいな書き込みはいけませんね

>>238
糖質制限を批判するために>>237をだしに使ってるようでもいけない事ですねw

http://xn--oqqx32i2ck.com/review/cat17/post_191.html
運動して筋肉をつければ糖質制限は不要？
>さて、それなら、筋肉を増やして毎日運動すれば、糖質をバカバカ食べても問題はないのか？
>糖質制限と同じ効果が得られるのか？ということですが。
>これ、末梢血の血糖値だけを計ればあたかも同じ結果が得られているかのように思えます。

>>239
まあ、どうでもよいですが、>>237の「自分は運良く回復」ってのが糖質制限者らしい感想でツボりましたw

>>241
糖質制限憎しの精神で見るからですよ。
意識をニュートラルにしなさいw

このゴミ2人は何だ働きもせずに糞みたいな書き込みして

>>242
早く洗脳が解かれるといいですねw

>>244
糖質制限を批判したいなら糖質制限を調べ尽くすくらいの意思がないと話が通じませんw
そこいらの適当なコホート研究に踊らされてる段階では洗脳されてるも同じことです。

ID:Olt4FMVM0 糖質制限をこじらせて中二病になった人

>>226

ふぁい！

>>245
素敵な決め台詞ね、かわいい、赤面しちゃうわ

>>248
ありがとう(笑) 皆さんもう感想ばかりですか？
中身の話はもういいのですか？なければお疲れさまでしたw

>>249
糖質制限に中身があるの？
糖質を摂取しない(極限まで)から血糖値が上昇しない。
ただそれだけじゃんw

一生懸命がんばりました感がいいね、恥ずかしくてさ

一型スレには健康な人の分泌の五倍近いインスリン打って
分泌無くなったらこれが普通！でもまだまだ足りない！
なんて言ってるのがいるけど糖質制限ってああいう人にこそすすめたらいいんじゃないの

>>251
言い返せないとそううどうでもいい発言で攻撃しようとしてくるところが私には恥ずかしいと思うのですが、みなさんは違うのかなw

糖尿食の単位を知らない
（なんでこのスレにいるの？）

単位知らないけど糖質は15gしかとってない
（え？　基礎代謝量遥かに下回ってるじゃん？ｗ）

でも、オレは健康だ！
いまおれはピンピンしてる！　
（ピンピンなのになんで病院通ってんの？）

いまおれはピンピンしてる！
（なぜ今ピンピンしてたら1年後もピンピンしてると思うの？？？？）

プロテインだけ飲んでるじゃつは命削ってるのか？
（え？　プロテインだけ飲んで生活してるやつがいるとでも？）

＞高タンパクとか言ってるけど、高脂肪食でもいいんやで

ｗｗｗｗ

>>250

ふぁい！

反骨精神の連騰さん

ローソンのチョコパンあまーい
もんげーあまい

もんげーあまいのに糖質少ないょ

>>256
お前血圧スレのノリもちこむな

今日はもんげー疲れた

天才荒らしの中二病

正論っぽいこと言っていれば何とかなるよね中二病

>>263
だれのこと？なんか会話に参加しないでツッコミに徹してる人がにさんにんいるねここしかも大体悪口
もっとおもろいこと言えんのかの

特殊な力を持つがゆえの孤独な自分を演出する中二病

>>173
ならない、突っ込んだ反論したら無視。
同じ糖質制限者からしても迷惑な存在。

>>264
って糖尿病の食事を考えるスレ立てたかまってちゃんの鬱の人？

>>266
突っ込んだ反論って具体的になんですか？

攻撃されたらやり返す中二病の人キター

やり返さないと負けなの？中二病
謝ったら負け？

>>270
貴方は本気でどうでもいいw

正しいとか正解が無い食事制限になんで答え求めるの？
糖質制限は正義なの？

>>272
過去ログ参照。
私の主張を見返してくださいねw

糖質制限は正義なの？っ攻撃だよ

じゃ、あなたも>>268の突っ込んだ反論過去ログみて調べないとね

>>275
アホみたいな反論は無視してますけどw

じゃ、無視しよ

正しいとか正解が無い食事制限になんで答え求めるの？
糖質制限は正義なの？

>>275
うるせえ屁理屈いってんんや

>>275
糖質制限知らない人には説明しないと、何言っても理解してないでしょ？
嘘付き連呼してる人とか。

>>278
何が正しい食事制限なの？

話は変わるが今日糖尿病院に風邪のやつが来たんだよ俺のとなりに座りやがって腹立ったなこんなのはじめてだ
みんなの病院には風邪の人くる？

正しい食事制限の答えは？
突っ込まれると困るの？

>>282
そんなのねえよねえからみんな苦労してんだろ

>>277
対糖尿病糖質制限食は、医者に指導を受けたり、自分で勉強したり、適切な方法をみつけるものです。

>>282
糖質制限ダイエットとか言われるものがありますが、私がやっているものはダイエットではありません。毎日揚げ物ばかりたべたりするのが正しいわけないのです。
合併症を防ぐ手段です。そのためにどうすればよいのか、情報を集めて考えるのです。

じゃなんで正しいとか正解が無い食事制限になんで答え求めるの？

誰が毎日揚げ物ばかりたべたりしてるの？

>>287
？

糖質制限は正義なの？

ID:4rgex7X40＝中2病
見事なブーメランが後頭部に直撃した模様w

勝ったと喜んでるところ悪いけど正しいとか正解が無い食事制限になんで答え求めるの？

さて夜も遅いからこのへんで

突っ込まれるとスルーは一日一食と同じだね

>>291
答えなんて求めてないょいつ俺が求めたの？

糖質制限に答え求めてるんじゃないの？

>>295
求めてないよ糖質制限が正解なんて他人に押し付けたことはない１食の人もそう

むしろ糖質制限を否定してる人がそっちが正解だと決めつけて他人に押し付けてるじゃないか？

押し付けてるように見えてるだけじゃないですか？

>>298
あなたがそうなんでしょ？過去スレ見てきなよ糖質制限否定してる人が明らかにおかしいから

アスペじゃないなら他人の気持ちを読めるようにがんばれ
おやすみ

糖質制限否定されると不都合なことがあるんですか？

決めつけ以前に
考えりゃわかる結果を理解できないアホは
何を教えても理解しない

>>301
逆はあるかもね知らんけど

逆ってまたカロリー制限VS糖質制限狙いですか？

>>304
何が言いたいんだ

糖質の栄養分を蛋白で補おうとすると、
疲れるくらい腹いっぱい沢山蛋白を摂取する必要が有る
（蛋白は消化にエネルギーを使うため）
で、蛋白をたくさん食うと痛風になり、腎臓と軟骨を痛める
腎臓悪くなったら高タンパク食は不可能
軟骨痛めたら動けなくなって、脂肪肝その他の病気になり
結果、寿命が縮む

疲れたねるねるねるね
ねるねるねるねまだあんのかな懐かしい

例えば、
糖質２、蛋白１　脂質１　だった食事を

糖質0にすると

糖質0　蛋白3　脂質1

では無く

糖質0　蛋白5　脂質1

になり、これはライオンの食事と同じ

ライオンはほぼ100％痛風を患ってる


いかに糖質制限食が危険なのかが解る事例

283 返信：病弱名無しさん[] 投稿日：2016/11/22(火) 20:57:34.63 ID:ZKnOjvu20 [25/36]
>>282
そんなのねえよねえからみんな苦労してんだろ

と言っているのに糖質制限否定してる人が明らかにおかしいから
とはこれいかに

糖質制限否定して別の食事制限している人は正しくないんですかね

>>310
そういう藁人形論法で何度も何度も同じ質問で印象操作するのがアンチのやり口なの？

間違えました
コンビニのサンドウィッチは３０ｋcalではなく糖質が２０ｇでした
因みにセブンイレブンです。毎日昼食に食べていても大丈夫でしょうか？

>>309
私は答えましたが、貴方は意味わからないことばかり言って。何がしたいのですか？

糖質制限否定してる人が明らかにおかしいからと言ったのは俺じゃないよ

>>314
誰にいってるの？何を言ってるのかわかりませんが。

【医療】アルツハイマー「脳の糖尿病説」実証＝東北大 [無断転載禁止]

もうここも終わりやね

メガシャキ

>>314
あなたは何も知らないみたいだから過去スレ見て勉強してきなよ無知すぎて会話が成り立たない

>>312
この商品にこだわって質問する意図がわかりません。
毎日、1食、しかもこの1品のみしか食べないのでしょうか？
朝の食事は？夜の食事は？
トータルで考えないのは何故でしょうか？
今日の、このスレの皆さんのやり取りを見ていれば何となくでもダメか良いかわかるのではないでしょうか。

それともこれからも1品づつ商品を皆さんに判定してもらうのですか？

糖質制限信者は
点数も基礎代謝も知らなかった

議論において、相手の療法の根本すら知らない
つまり、相手の話を聞いてもないのに反論している

どれだけおかしい人物なのかが、ひと目で解る事例

糖質制限アンチって根拠を示さないよね
どうしてだろう

糖質制限の勧誘する奴うざいよね
俺は勧めてないやるのは自由とか言っておいて
3本柱でまじめにやってる人馬鹿にしたりする人消えてほしい

勝手に人の主張をねじ曲げるのやめてw

糖質制限アンチは真っ向から論争すると瞬殺されちゃうから
必死で食い下がって印象操作と藁人形論法と自作自演を駆使して勝利宣言するしか手がないんだよなぁ

相手の療法の内容すら理解してないのに
瞬殺がどうとか書き込む時点で
頭おかしいわな

争っている何人かは自分の発言が初心者の為になっているとお考えですか？少しの間ROMってみるのも良い気がしますよ。

ID固定増えてるけど何があった？会社首になった？

お前ら、ナイスタイミングで糖質制限仲間が集まってるのになんで糖質制限の情報交換しねぇの？
一匹狼？

>>327
おまえ　前の夜の当事者やん

>>308
糖尿になるくらいなら痛風のがマシじゃないか？ｗ

>>331
不勉強過ぎ

痛風になったら糖尿になる可能性も高くなる
さんざん書いてあるのに　アホは読まない

酒のつまみならポテチより
ジャコやスルメがええよ!!

ｽﾏﾝ
なんかいつもの人が言い争っている時に投下してしもうた…
空気読めんかった

>>333
塩分が心配

>>260

あちしの血圧は常時正常ですよ

>>92
脳が溶けて死ぬわけねーだろ鼻くそ人間ｗ
糖質取らなくても新糖生があるだろ！

>>330
誰かと勘違いされてるようですね。私に反論させてお前も一緒だと言いたいのですかね？先に言ったように争う位なら当分ROMります。では次スレ以降で又宜しくです。

深夜もちょい言い合いがあったのか、今日も糖質制限で荒れそうだな

しらすも痛風やね

世はまさに糖質制限大ブームやからね
糖尿病だけでなく血糖値スパイク、アルツハイマー、老化

糖質ゼロでケトン体になろうなんてのが当たり前に語られる

どうでもいいけど民間療法を初心者板で勧めるのはどうかと思うわ

自慢話ならチラ裏でも書いてればよろし

医師の6割が支持する糖質制限

https://www.m3.com/open/clinical/news/article/477731/

重症患者は糖質制限やっちゃダメだよ
インスリン注射は予め摂取する糖質量を決めるので
勝手に糖質制限やったら低血糖で倒れちゃうよ
糖質制限は重症患者には向かない食事療法

>>337
＞脳が溶けて死ぬわけねーだろ鼻くそ人間ｗ
＞糖質取らなくても新糖生があるだろ！
散々既出

糖質を取らないと、蛋白やら脂質を分解して代替えするが
それはゴール手前のマラソン選手と同じ状態（つまり常時エネルギー切れの状態）

即座に糖質を使う脳のエネルギーは、
転換に時間がかかる遅い蛋白やら脂質からでは間に合わない

具体的に言うと、ちょっと走ったりするだけで
頭真っ白になって体フラフラする

トレシーバだけ打ってヒューマログを打たないで食事は野菜と肉、卵
2週間位続けてみたけど血糖値70-90くらいだったな
打って食うよりも糖質を考えなくていいから楽ではあった。

健康人の場合
高タンパク食→痛風→腎臓やらられる→肝臓やられる→糖尿

糖尿患者の場合
高タンパク食→腎臓やられる→糖の排出不可能・肝臓もやられる→すぐ死ぬ

糖尿患者が透析が必要になったら　全員5年以内に死ぬ　と言われている

>>346
それで何がいいたいのですか？
運動したら死ぬのですか？

>>344
糖質制限っていってもなぁ、
ゆるいのから極端なのまでいろいろあるから
40%程度なら、あんまし反対するやついないだろう

>>338
文章の特徴まったく同じじゃんｗ

>>351
敬語使う人は皆同じ人ですか？(笑)

すみません、良かったら教えてください

内科ではないのですが、病院で血液検査をした際に、
「あなたは糖尿病家系のようだしインスリン抵抗性があるから非常に痩せにくいし糖尿病になりやすいから気をつけてね。
今は数値的には糖尿病ではないと思いますよ。
あなたが太っているのもそういう体質のせいだから、難しいとは思うけど痩せるに越したことはないね。痩せにくいし痩せられないとは思うけど。」
と言われました。

調べてもイマイチよくわからなかったのですが
インスリン抵抗性があるのいうのは糖尿病になりやすいものなのですか？
たまに空腹時に低血糖になったことはあります。
その血液検査をした病院は糖尿病とは無関係の病気で通院していて、
内科でもなく糖尿病を見てもらえるような病院ではないのでそれ以上の説明は望めませんでした。

23歳女性、155cm.80キロです。

>>350
ゆるい感じで糖質1/3くらい減らすのは、まあ無くも無いが
それ以上はリスクのほうが大きい

あと、糖質15ｇとか言ってた奴の話は、ほぼ全部嘘

>>353
ホントにバレてるか知りたいんですね
わかります

血糖値スパイクがトレンドにはいってたねnhkでまたやったようだね
みた人いる？どんな感じの内容かね

スーパー糖質制限で痩せないのは何でですかね？bmi25で１ヶ月以上横ばいです
糖質を１食5gくらいにしたほうがいいのですか？

>>355
すみません、
バレてるかというのはどういうことでしょうか？

いつもの奴ら　キタキタ

>>353
インスリン抵抗性が高いとインスリンが大量に必要
そのうち膵臓が疲弊して糖尿病になる、という感じ
まだ若いからだいじょうぶかもしれないが、
生活と食事を見直して、肥満を解消することが大事
糖尿病の家系で肥満があるなら、
将来糖尿病になる確率はすごく高いと思うよ。

その医者、よく忠告してくれたね。
普通、そこまで言ってくれる人は少ないと思うから
すごくラッキーだったと思って、真剣に考えて

>>357
食べ過ぎ飲み過ぎ
実は糖質取ってる

真面目に答えて欲しくば
年齢、性別、身長、体重、体脂肪率、体水分率
一日に口にしたもの全て書き出しなさい

>>360
インスリンがたくさん必要なのですね
なんとなく意味がわかりました
うちは本当に糖尿病家系なので気をつけます
ひとまず肥満解消のためにダイエットをしてみます
良い先生に当たったようで、良かったです
本当に糖尿病とは無関係の科の先生だったので…
本当にありがとうございます
あと、よかったら>>355さんのおっしゃっている「バレてるか」という意味もしご存知でしたら教えていただけませんか？
糖尿病の何かの用語でしょうか？

>>362
＞「バレてるか」という意味
アンカーミスでしょう。
気にしないで。

>>357
ライザップ行ってこい

>>363
あっそうだったんですね！ありがとうございます

取り立てて今の状況で別途内科へ受診は不要ですかね？
インスリン抵抗性は病気ではなく、体質と捉えて問題ないのでしょうか？

>>358
妄想癖の戯れ言ですw

糖尿スレで糖質制限流行したのは3.4年前、情報古いよ
アルツの吸引インスリンも2年ぐらい前
糖質制限はやっている間はある程度体重落ちるけど途中で落ちなくて
普通の食事に戻したら悪化したとかいろいろ報告あったけどな
TBSにえべっさん一回出て怪しいブームは終わった

携帯とPC使ってるのがモロバレ
なんだよなあ

うっざ

>>368
タブレット１台ですw

NHKはゆるい糖質制限地中海料理の北里の山田先生押してたけど見なくなったね

昨日だかおとといだか
インシュリン打つ＝重症みたいな事ほざいてる奴いたがｗ

むしろ最近では、軽症のうちにインシュリン打って、膵臓を休ませるのがトレンド

コレ見ただけでも、糖質制限バカ＝かなりのジジイ　だという事が解る

>>368
自分が理解できないことはすべて嘘で片付けようとするのはやめましょうw

>>369
まあ、自演者は有り得ない事言うよね〜

携帯は持ってません！　タブレットから電話してます！（キリッ
とかなｗ

>>367
>ある程度体重落ちるけど途中で落ちなくて
>普通の食事に戻したら悪化した

こう見ると適正体重まで丁度良く落ちて
糖質制限しない普通の食事は悪のように見えてしまうぞ

>>372
ある文の特徴　（ｗ）

おまえ、まだ気づかないの？？？？ｗ
もしかして…







アホなの？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
やはり妄想癖があるようですねw

>>365
インスリン抵抗性は体質もあるかもしれないけど、
主には内臓脂肪の量です。なので肥満解消が重要なのです。
現在糖尿病が発症してるわけではないので、
病院に行っても積極的な治療はしてもらえないと思う
病院や自治体が主催しているような
糖尿病セミナー的なものに行ってみるのはアリかもしれない

糖尿病の食事とかダイエットとかは情報があふれてて、
どれが安全で自分に合ってるのか探すのが大変なんだよね
すぐに結果を求めず長期戦で取り組んでね

>>365
あ、あと定期的な血液検査もぜひ
3か月とか、半年とかでいいと思う
献血でも糖尿病を調べてもらえるので
献血でもいいかもしれない

>>375
ちなみに私は、朝と夕方以降に１度づつWi-Fiと端末に切り替わるだけです。
あとはたまの通信エラー時ですね。

>>374
そう？悪意はないけど、簡単に体重落ちるってことで
実際やったけど体重落ちるけど壁がある感じで落ちるの鈍って落ちなくなるんだよね
俺はそれで辞めた

>>379
フリーWiFiって便利だよね、淀なんてSSID書いたポスターまで貼ってるし

>>381
エラーおころやすいんで切ってます

本日のNG推奨

ID:nKLB0hZy0

今日は2ちゃんねる重くない？

w
ｗ
この違いだってさ

>>380
やめて正解
体重落とすだけなら体内のグリコーゲンが補給出来難い糖質制限は有効。
多量の水分を保持してた物が無くなって水分も保持出来なくなるからね。
ある程度までは減量効果も高いし即効性も高い。
ま、脂肪は炭水化物過剰の人なら結果的にカロリーが減ってある程度は落ちるだろうけど…
だから普通の食事に戻すとリバウンドしやすいのは仕方ない。
水分貯蔵庫を体に再度蓄えていくんだから。

>>386
それはよく言われることなのですけど、
グリコーゲンは糖質制限食でも炭水化物食でも変わらないのですよ。

>>387
それは必要最低限の筋肉しかない老人のような人の話。

>>388
http://s.ameblo.jp/j-imai/entry-12143153908.html?frm_id=v.jpameblo&;device_id=51725a63ba414f1cb0dc7cde93962fe3

>>389
まあ、食べ物の変化で余計なところに水が溜まるという可能性はありますが。
何が(糖質制限かどうかも含め)原因かは知りませんが、糖質制限でも浮腫の解消の報告はありますしね。

このスレはカロリー制限推奨でいいんでしょ？それならそれでいいよ
これからはそうしませんか？

ここにいる人より何倍も糖尿を勉強したお医者さんの言うこと聞いた方がいいよプロだもん

>>387
そうなの？
少なくとも糖質制限の方が蓄え辛いと思ってた。
糖新生で賄えるから同じって事かな？

さっきの書き込みしたときはここが糖尿病のスレだというのを忘れてたけど、糖新生を活発に行うと糖尿病患者は筋肉量も減るし血糖値も吸収され難くなるから、糖尿病は悪化の方向にはなるだろうね。

糖質制限は血糖値コントロールはしやすくて合併症予防には効果的なのは3年やってて体感してるけど、筋肉、筋力共に落ちて見た目以上に虚弱化してしまったから俺はやめちゃったのよ。
今は血糖値測定しながらだけど、普通食に戻して有酸素運動や筋トレしながら２ヶ月で体重72→68、体脂肪率22→16に落として普通食でも食後高血糖が随分と改善してきたし、脂質は以前より大幅カットしてるけど食べ物の幅が広がってきて喜んでる。

>>386
リバウンドはね、そう思うわ
一生続けるの辛いし、金も時間もかかるからね

>>393
>糖新生を活発に行うと糖尿病患者は筋肉量も減るし血糖値も吸収され難くなるから、糖尿病は悪化の方向にはなるだろうね。

この部分は考えなしにやる弊害と言えますね。

>>389
何を出して来た？っと思ったら糖質制限で馬鹿を相手に商売している詐欺師のブログですか（笑）

あのねぇ、マラソン選手もトライアスロン選手も有酸素運動しか出来ない人、遅筋の発達した人のデータではなく、短距離選手やラグビー選手に糖質制限させてみろよ。
明らかにパフォーマンスは低下というかグリコーゲン不足で何も出来なくなるからw
速筋と遅筋の違いもわからない馬鹿が糖質制限を語るなw

>>396
まったく何も見えてないのですね。
頭から否定するだけで何も考えない典型w

>>383

NGとかウザい

糖質制限がというわけでもない話ですが、
昨日IGF-1インスリン様成長因子の話がテレビでやっていました。
これはアミノ酸アルギニン摂取によって増加する筋肉等体組織を若返らせるホルモン。というような内容で放送されました。

これが不足している人は筋肉が衰えている傾向があり、充足している人は筋肉が強化されやすく栄える傾向があるとのことです。

重要なのはアルギニンの目標摂取量１日５g。これは日本人平均的に下回るそう。そして血糖値を上げない食事方との事でした。

NGとか自演とか言うやつに限って悪いやつが多いのはどこも一緒だね

足切断したっていう一型のキチガイとよく似てんだよなあ

老人に筋トレさせるとってやつか糖質制限関係ねぇだろ

>>397
頭から否定ではなく遅筋と速筋の違いもわからない馬鹿に言われてもw
有酸素運動と無酸素運動の違いから勉強しなさい。

>>357

脂質減らせ

>>401
そんな奴いたんだ、1型スレ見たのは1とIで揉めてるの見たの最後だな
ｸﾘｽﾀは元気してるのかの？

I型スレにも自演失敗して自己レスって言い張るやついるらしいなｗｗｗ

自演に拘る人は自演をしているという話。

>>378
ありがとうございます！
献血は定期的に趣味でやってるのですが、いつも来る結果のハガキは全て正常値なので今後もそれでみて行こうと思います！
あ、もしかしてそのハガキとは別に調べてもらえるってことですかね？

ここにいる奴は医者の言うこと無視して
好き勝手やって嘘をついて
その結果診療を無意味にして医者は役に立たないと思い込みを深めてる
そういうおばかさんが自分の不安から逃げる為に煽ってるだけなんだよな

献血を受けることでグリコアルブミン値が分かるようになったものの、
糖尿病判定の最強指標であるHbA1cは分からない。

グリコアルブミン値からHbA1cを推定、換算することはできない。

>>398 >>400
つまり、1時間半単位で何かの仕事をしてるって事？

ＧＡ（グリコアルブミン）と HbA1Cの換算法
「ＧＡも HbA1Cもともに誤差があるため、通常の回帰分析では正しく解析できません。
明舞中央病院の田原先生は、Measurement Error Model という詳細な方法を用いて両者の相関を解析し
その結果が『Diabetes Research and Clinical Practice』に掲載されました。
それによると、以下の式でＧＡ値を HbA1C値に換算できることがわかります。

やや簡略化して〔ＧＡ÷４＋1.7＝ HbA1C〕（ＧＡを４で割って 1.7 を足す）と覚えておくと
計算機が手元にないときなどに役立ちます」。

　HbA1C＝ＧＡ×0.245＋1.73

検索すると出てくるよ、もちろん誤差はあるので正確性は問わないように

>>408
吉貝さん、ね〜
健康なのにこのスレ来て荒らしてんの？
何もない奴がここに来てる時点で、荒らし確定なんだけど？？？？

健康なやつが糖尿スレに来て　＞ありがとうごさいます！

文体同じ（ｗ）

>>409

初心者の邪魔でしかない

155の80見た時点で
脂肪肝で献血は断られる

なんか、この自演してる奴、相当な無知なんじゃねーか？？？？

>>411

誰にでも無差別で噛みつくんだな

昼の血糖値210、ヒューマログ15単位。
昼飯はおでんの大根２つと厚揚げ１つ、パックの納豆炭水化物6gとカップスープ6g
今測ってみたら血糖値170。
100前後にする計算だったんだけどおでんってもしかするとわりと糖質多いのかな？

>>417
誰が見ても煽りのレス見て

＞誰にでも無差別で噛みつくんだな

みたいな事書くとか

＞僕が犯人です

って言ってるようなモンだな

>>418
どう考えても、カップスープ
とろみ付いたポタージュとかコーンクリーム系の奴は、血糖値をバク上げする

>>419

馬鹿か？

そろそろ退勤か
そりゃ書き込んどかないとな。帰るのに時間かかるしｗ

気をつけて
いつぞみたいに、通勤時間から特定されんようにねｗ

コンソメスープで炭水化物5.7gと書いてあるけどこれってあてにならいんだね
スープを辞めてみる。
>>420
ありがとう

>>419

釣られる奴も同類だっての

自演うっざ

>>423
GI値と言われるものだが、基本的に、

初めから糖そのもの
はじめからとろみ状態
すぐドロドロになる

こういうやつは危険

ごはん減らして糖質制限
おかずで必要カロリー摂取と言っても
おかずにも糖質あるから難しい

>>427

糖質制限スレへ行けよ

糖質は、朝多めで夜は少なめが良い
夜メシ多いと、すぐ寝るからまったくはけないし
夜タンパク質多めのほうが筋肉付く

前にも書いたけど入院中の食事量お米190ｇと表記されてるけど
インスリンの量も今よりも多かったから病院の罠？ｗ
献立表を今更見てびっくりしてるんだけどね。

>>418
ログ15単位って末期もいいところだろ大丈夫なのか？
15単位強化インスリン治療の量じゃないぞ

これでも減ったんだけどな
退院時は食前17　18　16単位打ってんだけどね
トレシーバは1日一回6単位です。

>>430
全然間違ってないと思うよ

>>432
放置期間長かったの？離脱は放置期間の長さも関係してくるけど
ハネムーン終了でそのログの量すげぇわ、トレは普通
トレ選択は先生の趣味かな？頑張って

ハネムーン終了でそのログの量すげぇわ、トレは普通
トレ選択は先生の趣味かな？頑張って

この二行は専門用語か何か？
理解できないｗ

インスリン導入するとちょっとだけ膵臓回復して膵臓からのインスリンの分泌量増えるんよ
打つ量を減らせるタイミングそのことをハネムーン期っていうのよ

インスリンにも種類あるから持続型インスリンはトレシーバー、ランタス
いろいろあるのよ

>>435
ハネムーンは一回だけ
あとは膵臓の回復次第でインスリン減らせるかがカギ
減らせるといいね

>>436

素晴らしい(*゜Q゜*)

糖毒信者vs反糖毒信者のバトルはもう終わりかね？

体力無いから継戦能力も当然無い訳だwww

ひとりだけ上げる奴って

気持ちワル

面倒でもメトグルコは必ず飲む。
手を抜くとａ1ｃが上がる。

>>394

糖質制限もカロリー制限も一生続けられなきゃ無駄な努力だ

一食15とかもう足無いんじゃね
足切断すると普通の単位じゃ全く足りなくなる
まあ足無くなった分だけ頑張ってればもう少し減りそうな気もするけど食っちゃ寝か引きこもりか

>>440

で？

>>408
ほかの人が言ってるように、
ハガキにグリコアルブミン（GA）って項目があると思うから、
そこをチェックすればいいよ
正常値は＜11-16％＞ということだけど、できるだけ低い方がいい。
高めなら、そのときはあらためて病院で血液検査かな
いまは、そこまで心配することないでしょう。
念のためのチェックと自分のモチベーション維持のため、
無理せず、できるときに。

カロリー制限あるいは糖質制限してても、
たまにドカ食いしてしまうことありますか？
そうした場合どうすればいいですか

車椅子ってのも電動とかあるけどさ
あれは今まで足が行っていた運動を代わりに腕で負担しよう腕を発達させようって意味もあるわけよ
本来消費増やさなきゃいけないはずの糖尿やってる人間が手動疲れるから嫌だなんつって電動使うと当然悪化するわけだ
まあ逆に足使えばそれだけ血糖値下げられるってことでもある
足は大切にしたほうがいいぞ

>>443
あ、ごめん
煽りに気付かなくて家族で話をしていました。
まだ歩けますよ！足あります。

前日あったドロボーの悪口言ってたら
通りかかった覆面男（>>444）が「で？」とか言い出す

（ｗ）

足があっても使わないって

空腹時血糖値が450
a1cが13.7
でも二郎に毎晩通ってます
嗚呼、もうお腹すいた

>>449
平均値、で？

ここの自称専門医に相談をすれば全て解決ですよ

>>449

で？

もう不毛な争いやめようよ
みんな糖尿の仲間だろ情報を共有しあって仲良くやろうよお願いだよ

>>451
何歳？

みなさん血圧管理はしてますか？

>>457
管理と観測は違うからね
高血圧になれば管理は要るんじゃない？
必要ない人が管理はしない
観測する人はいるかも知れない

血圧測るときは必ず事前に深呼吸をして、測定中もしっかり息を吸って吐くことを意識すること
そうしないと緊張によって交感神経優位になって欠陥が収縮してふだんの血圧より高く測れてしまう
出来れば一度測って慣れた後もう一度測るといい
そうすると慣れてリラックスするのでたいてい初回より低い数値が出る
医者やナースに測定してもらうと高めに出ることもあるので注意

>>459
まあ、その通りではありますが、その程度で上がるようなら普段から割りと高くなっているのではないかと思いますね。

68〜75から110〜120
特に管理はしてない

謎のニキビと口内炎
単なる寝不足が原因か？

わりと低血糖引き起こして自殺っての楽なんじゃね？いま４０で低血糖状態だが頭クラクラする程度よ

>>459
>>458
どもども　
体重減らせば血圧下がると思うけどヘモは安定してるからダイエットのやる気が出なくてな

>>464
ヘモ=痔の隠語だけど
わかってて使ってる？
糖尿病関係ないの？

>>462
ビタミンＢ群足りてないとか？
口内炎だけなら私はぺラックＴ効いたな。
のどのかぜの為に飲んでたんだけど、中身が口内炎の飲み薬トラフルと一緒なんで。

糖質制限で血圧下がりますか？

>>462
免疫力が落ちてるからね
患者にはよくあること

至適血圧なんて薬使わないと絶対ならないよ
高いやつは血管傷んでる

>>469
140前後ならいいかね？
腎保護の高圧薬飲んだ方がいいのかな

>>468
免疫が落ちるんじゃなくて
ミネラル不足と糖で体液が培養液状態になるから

糖質制限で改善された…空腹時だけど84になった

去年まで太ってたのに、今年は標準体重以下
体脂肪なしの初めての冬で、今まで経験したことない現象が次々と来る

アンチ糖質制限でBMI16.81

流石にこれ以上体重減らす気にならないところまで北

>>472
あ！同じ測定器だ！

>>467

決闘と血圧って関係あるんですかね？

個人的には体調悪い時には血圧も130〜140台になってたりしてた。
でも運動始めたら一年以上正常値をキープしてるので血圧気にならなくなった。

>>467

決闘と血圧って関係あるんですかね？

個人的には体調悪い時には血圧も130〜140台になってたりしてた。
でも運動始めたら一年以上正常値をキープしてるので血圧気にならなくなった。

連投すみませぬ

血糖値と血圧は相関があるはず
溶質が多い状態=濃度が濃いと浸透圧が上がる溶媒の粘性も上がる
血圧も上がるはず
仮説だけど
論文もあったような気がする
曖昧で申し訳ないけど
かといって糖質制限で血糖値が下がるかはよくわからん
インスリンが分泌されてれば糖質を適度に摂ってれば血糖値は下がる
下がらなければ主治医に相談して投薬なりすればいい

そうだね高ければ高圧材も視野に入れます
今日は争いがなくよかったですね糖質制限の人も違う人も仲間ですよ情報交換してきましょう

>>479
それもあるかもしれないけど、
血管がもろくなってる可能性があるから、
血圧は健康な人以上に気をつけなきゃってことだと思う
肥満との相関もある気がする

>>480

継線能力無いので二日間の戦闘で一時休戦です
そしてまたevidenceだのから始まって自演だののの無限ループww

彼らを完全無視で情報交換は継続しましょう

>>482
そうやって煽ることで揉め事をまた起こそうとしてるじゃん
お前みたいなのが一番タチ悪い

>>483

誰も煽らなくたってまた始まるから毎日目を通しときなね

その時の感想を一言よろしく

馬鹿はまったく自分の行動が目に入ってない無いようだが

深夜から書き込み始めるおまえの書き込み見れば
どんなやつかわかるわ

標準体重まであと30kg痩せなければならん
キツイ！

チョコレートとか甘い物を食べると顔に吹き出物
これは糖尿病の観点から見たら何か説明はつくのであろうか？

糖尿病は糖質の吸収や代謝の異常→血中の糖分が高まる→皮膚に糖分が滲み出る→吹き出物みたいな

実際にニキビがよく出来ると異常を感じて受診して糖尿が発覚する場合もあるし

ここって糖質制限派と否定派の対立みたいな図式になる事が多いけど、ここの人達はどこを目指してそういうメソッドを実践してるのかな？
糖質制限で血糖コントロールは確かによくなるし合併症の心配は限りなく減るけど、糖尿病って糖質を体で栄養として代謝されなくなる病気だから、糖質摂らずに血糖値だけ下がっても本質的には何も変わらないよね？
健常者のように何を食っても高血糖にならなくなるのを目指す人達と、糖質制限でコントロールしながら上手く病気と付き合って行く気の人達がいがみ合ってるならいつまでたっても荒れるんだろうなって思うんだけど。
なんか読み返してると有用な情報もあるのに荒れちゃうのが勿体ないな〜って思う。

糖は毒だから＿|￣|○

>>481
「糖尿病で血管が脆くなるから血圧管理した方が良い」と
「糖質制限で血圧は下がるか」と
話を混同してるな
病気を良くしようと思えば両方考えるべきだろうけど
オレは後者に応えただけ
一つの質問に一つの回答にしておかないと混乱するだろ
キミが言ってることは確かに間違いではない

>>482
スレの流れをコントロールしている荒らしさん
おはようございます。

>>484
そういった煽りがないとなにもしませんよw

>>472
食後はどんなもん？

>>488
自分は去年の今ごろA1cが14.4で糖尿病の診断を受けて、強化インスリン療法＋公立の体育館でウェートリフティングの選手の方に正しいフォームのご指導を受けながら中高強度筋トレやって。

12月にA1c9.1→1月に7.2→2月に5.9
2月でインスリン療法辞めて、それから先は経過観察で2ヶ月ごとの診断で5.8ー5.7をキープ

糖質は特に制限はしないけど、タンパク質は75g、トレーニング日は150gまで、塩分は8gまでにして総接種カロリーは最初の３ヶ月は2000キロまで、３ヶ月後は2600キロまでにしてます。

３ヶ月後は普通の30代男性が生活習慣病予防の為の制限値になってます。

偉いね！！

炭水化物を取ると、猛烈に眠くなります。
糖尿病ですか？

>>496
自分も糖尿病と診断される前、眠気が来たときがあった。

ただそれで糖尿病とは限らないが不安なら診察を受けることをお勧めする。

危ない状態は食べたあと吐き気がしたとき、A1c14くらいの時期(診断前)食べた後、猛烈な吐き気がして吐いた。

足が冷えるなちくしょう
糖質制限の話が終わると過疎るなw
みんな何歳？

>>498

43歳

自己診断で糖尿病認定

医者から薬を処方して貰えない

47歳

41の時に発症した
早すぎた

>>500
んなこたあない
俺は20代だ
まああと20年くらいの命かな
みんなは何歳まで生きたい？

>>501
1型？
遺伝？
肥満？

>>502
2型遺伝なし肥満
遺伝のある人は意識するだろうがないから安心しきっていた

今飼ってる動物が死ぬまで生きられればおk

>>501
私の職場の元支店長が痩せの2型糖尿病で20代で発症したが現在60歳でまだ生きてます。
癌で死線を彷徨った事もあるが不死鳥のように復活しております。

>>505
いいこと聞きました希望もって生きますネガティブになってたんで

>>506
1型糖尿病患者の平均寿命でも70歳ぐらいなので希望をもって下さい。

周り見てると、動いてりゃ死なないらしい
親父とか、糖尿なのに畑仕事のせいで、ほとんど正常値
もうすぐ平均寿命超えるとこまで来てる

血糖コントロールできてれば普通の人

ん、糖尿病ってのは糖代謝異常のことで糖代謝異常を治しちゃったら糖尿病患者じゃないぞ

508の親父さんは糖代謝異常が直ってるのなら、もはや糖尿病ではないな

じゃインスリン注射と運動で数値健常者になったから
俺も治ってるてことか