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【AI】カドカワ川上社長「AI時代到来、人類最後の職業はプログラマーだ」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>5枚


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1ノチラ ★
2017/06/14(水) 15:54:51.23ID:CAP_USER
 AI時代の到来が叫ばれるようになり、“プログラミング”という言葉を耳にする機会が増えてきた。しかし、「プログラミングが重要だ」と言われても、漠然としていて何だかよく分からない、という人が多いのではないだろうか。プログラミングを学ぶことにどのような意味があるのか、カドカワ株式会社代表取締役社長の川上量生氏が解説する。

プログラマーが“人類最後の職業”に

 私はコンピューターのプログラミングを義務教育に取り入れるべきだと考えています。それは、プログラマーが人類最後の職業≠ノなりうるからです。プログラミングをマスターしていれば、世界中どこに行っても食いっぱぐれることはないという「実益」が第一の理由です。

 進駐軍の時代なら、英語ができる人間は、より有利にビジネスを進めることができました。今の時代であれば、プログラミング言語ができて有利になる世界のほうが広いでしょう。

 人工知能はどんどん進化しています。恐らく世の中にある仕事のほとんどが今後、人工知能でカバーできるようになるでしょう。それはかつて手工業で作っていた品々を機械が作るようになったのと同じようなものです。従来は機械化が難しいと思われていた熟練した職人のノウハウも人工知能が得意なものとして置き換わっていくでしょう。官僚が行っている仕事や医者による病気の診断なども人工知能がとってかわる可能性が高いです。

 ただ、税理士や会計士という職業は、生き残るかもしれません。税務申告や会計処理はルールが多く複雑なので、仕事自体は人工知能が得意とするところです。しかし、そのような仕事を職業とする場合には資格の取得が義務づけられています。人工知能がいくら発達していても、こうした法律で保護されているような職業は、なくならないのでしょう。

 究極的には人間の仕事は儀礼的なものしか残らなくなる可能性があります。ただし、過渡期においては、人間の仕事を肩代わりしてくれる人工知能に指示を出す人間が必要になります。それがプログラマーです。ですから、プログラミングは人間がおこなう最後まで残る仕事のひとつになるでしょう。もっとも、プログラミングを全ての人間が学ぶ必要があるかについて異論があるのは当然です。いくら人間にとって最後の仕事だとしても、全ての人類がプログラマーになるようなことは起こらないだろうからです。

中略

プログラミングを義務教育に――コミュ力と論理的思考力を養う
現代社会に生きる人間は、まわりに溢れているコンピューターの気持ちを理解することでより有利に生活を送ることができます。だからこそ、最低限の動作原理とプログラミング言語を小学生から学ばせるべきだと、私は考えているのです。

あらゆる企業、あらゆる職業の面接で、コミュニケーション能力というのは、もっとも重要視される指標となっています。それはどのような仕事においても人間との関わりが仕事の中心となっていることがほとんどだからです。これからはコンピューターとの関わりも避けては通れません。コンピューターとのコミュニケーション能力が重要になっていくのです。

 もうひとつ、プログラミング教育が重要な理由は論理的思考力と相関があるからです。プログラミングを学び論理的思考力を高めることは、プログラマー以外の職業でも役に立つのです。

 プログラミングもプログラミング言語も日々進化、多様化しています。あるプログラミング言語を覚えたとしても、10年後には使われていないかもしれません。それでも一度、そのプログラミングという思考のプロセスを学べば、論理的思考力の向上に役に立つでしょう。

 子どもたちにはプログラミング言語そのものよりも、論理的思考力を身につけさせることと、コンピューターの動作原理を理解させることが大切だと思います。ただし、義務教育にするならなおのことですが、最大の問題は、プログラミングを正しく教えるスキルを持った教師の数が絶対的に不足していることでしょう。どうせ人材の育成は間に合わないので、ネットでの遠隔授業の導入しか、現実的な解決策はないように思います。
http://bunshun.jp/articles/-/2810
2名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 15:56:03.70ID:dY3/K/fV
ニコニコをまずどうにかしろや
3名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 15:57:01.41ID:OUw/iJv5
人類ニート計画
4名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 15:57:11.05ID:fawErok4
でその川上さんのプログラミングの技術はどの程度なの?
5名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 15:57:57.06ID:FQ+5Bd/F
一番無くなる仕事じゃないか。
6名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 15:58:17.66ID:lguXa18X
カワンゴ相変わらずアホだね。
将来、プログラムもAIがするんだぜw
7名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 15:58:33.86ID:LvEFeifU
いいえ。AI様の肉便器です
8名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 15:58:53.36ID:fawErok4
というかAI時代ではAI自身がそのプログラミングを改良してしまうんじゃないのか?
確かにプログラマーは重要だろうが、そんな「自ら改良できるブログラム」の時代に
プログラマー全体の雇用は減るんじゃないか?
9名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:00:14.81ID:Hwa2elqi
プログラム書いたことなさそう
10名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:00:16.86ID:QUKqSdFu
一部の超優秀なプログラマ以外は不要になりそうやな
11名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:00:41.85ID:QUKqSdFu
>>9
カワンゴは書けるよ
12名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:00:45.29ID:OUw/iJv5
>>100
だからあと100年で人類は定年退職だよ
13名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:01:20.66ID:QUKqSdFu
>>4
並みのプログラマよりは優秀
ただカワンゴは自分より優秀な人を雇う方向に進んだだけ

こいつは理系だよ
14名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:01:25.56ID:Hwa2elqi
>>8
ふつう、そう思うよな
15名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:01:49.80ID:mmQLw3og
>>1
たぶん売春と占い師だろうな。
16名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:02:28.38ID:gIJRj5lr
ニコニコ動画のクオリティが低すぎてユーザーが逃げ出しても、
それは論理的に正しい経営判断しているという事か
17名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:02:33.97ID:OUw/iJv5
>>14
人類総ニート化の日は近い
18名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:03:34.42ID:QUKqSdFu
>>16
ニコニコを捨ててカドカワに取り入ったとも考えられるけどね
19名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:03:41.77ID:OUw/iJv5
>>15
売春婦もロボットの方が安全だし気持ちがいいっていう時代がすぐにくるよ
20名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:05:39.55ID:8wsiM7Sc
もう人間自体が要らない

AIに人間以外の動物と地球の環境守らせればいいだろうw
21名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:06:37.23ID:OUw/iJv5
人類の歴史もあと100年
それからはAIにとってかわれるか、みずからサイボーグ化してAIと融合するかの
どちらか
22名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:08:39.84ID:xeW92YCK
半端なエンジニアが淘汰されるだけでしょ
23名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:08:58.04ID:QUKqSdFu
>>20
人間がいらないのに人間より弱き動物が必要になるってのは矛盾だろ
24名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:09:31.50ID:D6vMFxMM
もう、プログラムの自動生成はじまってるよ?
25名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:10:17.78ID:OUw/iJv5
>>22
半端なエンジニアを凌駕するAIができるのであれば、すぐに超一流のエンジニアも
AIに追い抜かれるよ。AIにとって両者にはそう大きな差がない
26名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:11:20.56ID:OUw/iJv5
>>23
必要かどうかではなくて
それはAIがどういう価値基準で行動するかどうかの話だろう
27名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:12:03.73ID:Ye2vnmwD
>>25
将棋や囲碁のソフトを見てるとそうなるだろうね
28名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:12:07.30ID:HG23SXmG
弁護士や翻訳や通訳や税理士や会計士などは知的職業だけど
この分野は独創性は一切いらない
むしろ人がやるとバイアスがかかって迷惑を被る

AI棋士に人間の棋士が勝てないように
AI弁護士に人間弁護士が一切勝てない時代は来る

医者も必要のない高額医療で患者を苦しめ金儲けを始める
AI医療アドバイザーがいたほうがいい

ただ人の役割が終わるわけではない
人は独創性を持ってるから人にしかできない今までなかった職業が生まれる可能性は高い
今だって毎年のように新しい仕事が生まれてる
29名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:13:39.87ID:OUw/iJv5
>>28
すでに医者が見つけれなかった病気を言い当てるAIは開発されてるしな
30名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:14:35.68ID:AwU0F1BF
エド「私の出番です!」
31名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:17:10.55ID:a/6mYWck
本能に近い行動をとる職業が
最後まで残るんじゃね?
飲食店とか
32名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:18:12.51ID:p3BQnxTC
プログラミングをマスターしてればってとこがミソだなw
簡単なプログラミングならAIがやってくれるから、基幹をやれるような奴じゃなきゃ不要だよ
33名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:19:24.20ID:UCZZUo37
プログラマーがなくなるときは
AIがいろいろなOS、言語、ライブラリのバージョンやらなにやらを理解している
それどころか、いろいろな業界の商習慣、税務処理、音楽業界、映像業界その他もろもろの専門用語・概念を把握していることになる
そのレベルになったら、たいていの事務作業はAIができる
営業も、営業の相手をして調達する部署もAIで済む
肉体が絡まない仕事はほとんどAIで置き換えられる
34名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:19:42.36ID:dEXLI+aX
文系が考えそうなことだね。
35名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:19:57.18ID:4U8ExgA5
人類最初で最後の職業は売春。
36名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:21:30.69ID:dEXLI+aX
つーかさ、IOTも最後はイスラム国に収斂された。
37名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:21:43.06ID:+vz5ypHW
COBOLプログラマーの俺の将来安泰。
38名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:21:47.02ID:Z+h1eUYQ
AIはプログラムとは違うんだけどな
39名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:21:58.39ID:0MEW123F
角川の新刊ですか?
40名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:22:34.21ID:UCZZUo37
AIは電気羊の夢を見るか?
41名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:22:43.68ID:I+fow0jp
パソコンが飯作るとでも思ってんのかな
42名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:23:28.35ID:6m+fNPKA
人類最後の奴隷w
43名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:23:47.56ID:Xl5PYDVn
新しい 基本ソフトとか出来るかも
斬新なというか
44名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:24:21.76ID:7vb9EZTG
最後の仕事はAIのメンテナンスじゃね
ねじ回したり運んだりのためのカスタム機械を製造するより人間にやらしたほうが
コストが安いとAI様が判断した業務を家畜人がするってことだろ
45名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:24:25.10ID:UCZZUo37
AIとか騒ぎすぎなんだよ
AIとか実現するならまずパソコンどうにかしろよ
ネットが使えない時、原因は○○ですよってきちんと教えろよ
46名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:24:37.43ID:q/FEJIIq
プログラマは、IT奴隷。
プログラマを統括するSEでも半分奴隷みたいなもの。
そして顧客のエンドユーザーは、DQNが多い。
関わり合いたくない業種だ。
47名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:25:27.58ID:QTByyFxz
人類最初の職業は売春であると言われているが、
人類最後の職業も売春だと思うなwww
48名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:25:48.97ID:y8Ydj23k
プログラマで残る人がいるなら、それで芸術するやつだろ
効率とか追求するなら優れたAIに負けると思う
49名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:26:08.90ID:35mSwDyT
市民、幸福は義務です
50名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:26:35.62ID:EaxwBnUi
最後に生き残るのはタンポポ乗せる職業だお
51名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:26:36.43ID:gHWwK3Nz
カワンゴはパヤオに説教されてなさいよ。
52名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:26:42.95ID:3iOumMts
大事なのはプログラミングじゃない。 アルゴリズムだ。
そしてアルゴリズムは、数学と物理学と心理学とを要す。

なぁ〜にも解ってないなぁ。
53名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:27:21.20ID:gnD42fgc
そのプログラマーも生活しなきゃいけないんだから、衣食住の仕事が人類最後の仕事じゃねーのか?
54名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:28:45.59ID:4anMLXlW
プログラミングしてたけど、仕事が無くなって別の業種にいる口ですが…

東京ならまだしも地方では仕事無いからなぁ
55名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:32:29.84ID:XNV81Oi+
AIは生物の摂理がわからないので小説は愚か高校レベルの英語の長文並べかえも間違える(構文は正しいが生物の摂理的な意味が間違える)

だが、生物の摂理が不要なプログラムはAIが有効に機能する
天才が到達したアルゴリズムを越えるアルゴリズムを深層学習で見つけてソースコードに出せるようになる
ラノベ作家より先にプログラマーが職を失う
56名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:33:36.86ID:eOw23oyw
むしろ、士業は真っ先に無くなりそう。
AIが試験に受かればいいとも考えられる。
今の技術だと可能。
57名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:33:37.98ID:3iOumMts
プログラマーとコーダーを混同してはいけない。
世上、プログラマーと呼ばれている者の95%はコーダー。
58名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:34:05.48ID:mO/uV0/4
人類最後の職業は売春婦だよ。100円賭けてもいい。
59名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:34:22.49ID:zKJnlZaR
AIもエネルギーがなきゃ動けないんじゃないか
そのエネルギーの生産や供給や維持管理もAIだけで行えるのか
60名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:34:40.11ID:Q0/tdS4+
>>52
心理学とか全く不要だからwwwwwww
61名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:34:50.96ID:jT1l8eW+
アーミッシュ生活すれば大半の仕事は不要。
62名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:34:56.76ID:eOw23oyw
>>58
最初で最後の尊い職業。
63名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:35:44.35ID:BnhH4yGI
人類最後の職業は死ぬこととみたり
64名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:37:15.64ID:jDpGoUiV
営業最強。コミュ力はPCでは無理
65名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:37:26.55ID:Xl5PYDVn
バンド組んだら
ビートルズ抜いたりしてw
66名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:37:43.53ID:KXxti2YO
>>59
太陽光とかの低コスト化が恐ろしく進んでるから
20年後はエネルギーなんて無尽蔵に作れるよ
67名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:37:49.49ID:6FIP0QFs
普通のプログラマーはかなり早い段階で代替されるでしょ
AIが得意とするところだろう品
68名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:37:57.28ID:p/3p65rI
んで、プログラミングが出来る 大学の数学科の天才たちはみんな銀行に就職する件
69名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:38:40.20ID:6FIP0QFs
ホストとかキャバ嬢の方がプログラマーよりも残ってると思う
人類最後の職業はプログラマーじゃないわ
70名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:38:40.98ID:KXxti2YO
>>64
なわけねー
むしろその分野こそAIはやばい
犬猫どころかAIBOにまで感情移入するのが人間だぞ
71名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:38:43.99ID:gIJRj5lr
>>44
最後の仕事はAIがそのうち「働いたら負け」と言い出した時に、
きちんと仕事に向かわせるための相談役じゃないか?w
72名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:38:59.92ID:eOw23oyw
>>68
銀行に行くよりも、ビットコイン作る方がいい。
73名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:39:34.51ID:shFZMn4n
調理師と床屋じゃねーかな
74名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:39:39.25ID:6FIP0QFs
実際人工知能とか言ってるけど現段階では無能
75名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:39:46.96ID:J9iKaHih
>>58
鮒に始まり、鮒で終わる。
と言う語があるぐらいだから、
売春に始まり、売春で終わる。
があってもいい。ニダw
76名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:39:59.44ID:KXxti2YO
お前らみたいな蛆虫より、美少女や可愛い犬猫の見た目してて
賢いAIロボの方が良いに決まってんだろ

営業職こそ真っ先になくなるわ

現にお前らアマゾンの営業マンとかあった事ないけど山ほど買ってるだろと
77名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:40:38.37ID:ektejA11
川上量生、このひと才能あるひとなのかもしれないが嫌い。
言動や外見にうさんくささがただよっている。
78名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:42:17.92ID:6FIP0QFs
薬剤師はもうそろそろお役御免だろうね
79名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:44:55.65ID:3iOumMts
>>60
そんな理解じゃ、おまえがプログラマーだとしても大成しないな。

プログラミングによる金儲けという意味じゃ、心理学が最も重要かも知れない。
ソフトの大半は詐欺みたいなもんだから。
80名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:45:14.47ID:pHOpv/fd
>>66
その太陽光を遮ることによってマシンの動きを止めようとしたのが
映画マトリクスだな
81名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:45:34.39ID:zKJnlZaR
>>66
でもいずれ部品とか劣化していくだろ
AIだけで交換できるのか
その部品の製造や素材確保等までできるのか・・・と考えるとプログラマに限らず機械関連の仕事は何かしら残るんじゃないか
82名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:45:58.91ID:iawHiCC6
税理士や会計士は残らない
あれは仕事を外部委託するから有資格者が必要なんであって、
AIがあればAIに仕事をさせて自分で持っていけばいいんだから
83名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:46:57.35ID:iawHiCC6
あ、監査は残るかもね
84名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:47:00.16ID:UCZZUo37
人間のような思考
訓練すればいろいろなことができるAIはまだ難しそうだけど
いまある仕事でもパターン化されてるものはコンピュータ化される部分はでてきそうだね
行政がらみの定型的な文書作成作業とか
医者の診断的なものとか
薬剤師も、クスリの識別を完全にできて、移動やら袋詰めみたいな部分をクリアできたら
機械化されそうではある
85名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:49:57.29ID:p/3p65rI
資本家のAI普及の目的は、人間がスマホの靴になる事 って言ってて納得したな
86名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:52:09.66ID:HG23SXmG
10年後はAIの進化のせいで世界が全く別世界になってると思うよ

想像をはるかに超える変化だから、革命に近いかもね
87名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:52:51.30ID:5u1Y9rzm
音声認識で自動でプログラムつくればええやん
88名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:53:42.82ID:wsKPuQrz
結局、マトリックスは正しかったな
ターミネーターはやりすぎだけど
89名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:54:24.14ID:gfmDV4+7
これこれこういうシステムを作るために>こういうルーチンを、こういう経路で作ります
ここまではシステムエンジニアの仕事なんだよ

ここから先はプログラマーの仕事なんだけど
多様な言語を、無駄を省いて、バグループを起こさないようコマンドを打っていくだけなので
プログラマーは割と早い段階で消えるよ
生き残るのは、知恵を出すエンジニアだけ
90名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:56:24.71ID:wsKPuQrz
人を集められる人間が生き残りそうだけど
ホリエモンみたいな理系扇動者的な
91名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:56:54.23ID:lY+PHhVL
最後の職業は宗教家だと思う
92名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:57:16.47ID:WqisgITL
職業プログラマーじゃねえけど格子鍵暗号に関することは多分日本で30番目以内に詳しい自信があるんだけど、
俺でもくいっぱぐれない?本当に大丈夫なんだろうな、よくわからんニューロナンチャラで数理解析的手法を発見とかそういう方向いかないよな
93名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:58:39.75ID:mO/uV0/4
AI管理士という資格ができて、新たなる天下り先ができるまでは想像できるけどな。
94名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:58:40.68ID:3Dh/UEbu
>人類最後の職業はプログラマーだ

お、おう。

B90
W60
H90

身長130
95名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:58:46.64ID:UCZZUo37
暗号系は量子コンピュータの発展具合によりそう
96名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:59:23.51ID:NMa2LKuK
こんなことみんな言ってたら
人類のモチベがなくなってしまう。
97名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:59:33.12ID:3Dh/UEbu
「えっ、歌手やねんけど。」AI
98名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 16:59:49.43ID:F+8Vjpqo
   / ~ ̄ ̄`´ ̄ ̄ \.
  /            ヽ.
 |              |.
 |     __,,,人,,,,,,,__   |.
 |   //    ヽ \ |.
 | _ /  ,<・)) ((・>、  ||
  | |    ノ( . . )ヽ、   |〕.
. (^^^ヽ ヽ r‐=‐ヽ   |
. `\ ,∧ )` ̄´     |
.   ヽ/\` ̄´   /
    \  \-‐‐―´\     


   / ~ ̄ ̄`´ ̄ ̄ \
  /            ヽ
 |              |
 |     __,,,人,,,,,,,__   |
 |   //    ヽ \ |
 | _ /  ,<・)) ((・>、  ||
  | |    ノ( . . )ヽ、   |〕   これってほとんど実験なので
  `|     r‐=‐、   |
.  |     ` ̄´     |
   \    ` ̄´   /
   /` ー‐--‐‐―´\
99名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:00:06.02ID:UCZZUo37
きみがわたしを
まーもーるーからー
100名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:02:18.09ID:JlnlhAMJ
プログラミングも将来はAIに指示するだけだろ
101名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:03:51.04ID:XpA7Bk8z
どうなんだろうな
医学もAIも他の分野も突き詰めれば究極は人間って回帰するっぽいけど
102名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:05:35.69ID:RREq6LGQ
格安の輸入プログラマーが使い物にならなかったんで
国産IT奴隷の量産に励みます宣言か
103名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:06:14.52ID:3iOumMts
>>100
違うよ。AIが自律的にプログラミングするんだよ。
シンギュラリティーを理解すべき。
104名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:07:13.60ID:pBZa2KyF
……AIがコーディングするんじゃねーの?
105名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:08:31.10ID:kh9tWP34
人類最後の職業は観客
106名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:09:07.63ID:Jl0I55Pz
それよりもデザイナーだよ
こんなセンスねえ小僧はまた宮崎さんに怒鳴ってもらわねば
107名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:09:41.26ID:bOto8Ru/
【問題】
アルバートとバーナードは、シェリルと友達になったばかりです。
シェリルの誕生日を2人は聞きましたが、彼女は10個の日にちを候補としてあげました。

・5月15日、5月16日、5月19日
・6月17日、6月18日
・7月14日、7月16日
・8月14日、8月15日、8月17日

それからシェリルは、アルバートに「月」だけを、バーナードに「日付」だけをそれぞれ教えました。
アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
シェリルの誕生日はいつでしょうか?

AIを使って解きなさい
108名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:13:29.69ID:RBSpr3Ru
>>5
かもしんないね。
109名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:15:53.79ID:UCZZUo37
プログラミングを支援する機能が発展する可能性はあるかもしれないけど
そうなるとさらに複雑なことをやろうっていう需要が生まれて
結局状況は変わらない気もする
場合によっては、法律で定めるお役所も関係する事務作業のレベルを
ひきあげる可能性もあるし
110名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:18:17.61ID:Pf6YJMs0
プログラムは重要だけどそれも一部の飛び抜けた人だけの話
111名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:24:04.50ID:hULrj0VM
アメリカと中国様の奴隷だな
何周おくれてんだか
112名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:24:25.53ID:Y2sMgz7A
じゃ、そのプログラマーを大切にしてください。
薄給で大変なんですが
113名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:24:32.17ID:6XWyXfyq
AI相手にしないで、好きな場所で
楽しく暮らすのが勝ち組
114名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:27:50.93ID:a/bXdNXQ
最後まで残るのはスパイと営業だろ
どちらもAIには不可能
115名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:28:25.93ID:7MZkCx2L
プログラミングがAIによって自動化されるとかいう戯言
何にビビるかって、プログラミングに関してもAIに関しても知識がゼロなのに
それでいて、この話題に対して自分に有用な推論が出来ると勘違いする知能の低質さ

自分の無知に対する無知
まさに低知能
116名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:30:15.12ID:LWNVcGjU
>>115
賛同
117名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:30:40.66ID:UCZZUo37
プログラミングはAIがやるけど
そのAIへの指示をブレなく記述するために
プログラマーが大活躍
118名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:34:40.66ID:B+AVhkv/
>>6
勘違いしてる馬鹿が多いが、人工知能は単独で学習はできないし、学習の内容は人がコントロールしている。

だから、人工知能を育て上げる人は人工知能が進んでも必要。
119名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:34:49.35ID:iZsIIoQM
その前にうんち化してるニコニコをなんとかしろよ
120名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:34:55.73ID:+CXJWJSL
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと(暫定)

@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても@とAの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者よりも早くサービスを提供できて当然

競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等のハッカーが
運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期にハッカーがいることが必要

これは人海戦術で解決できない

Bは厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

留意すべき点

・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない

企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー)に自己の責任で能力を育成していくしかない

今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
(スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない)

成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある
121名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:35:07.93ID:B+AVhkv/
>>20
馬鹿はすぐ極端に走る。
122名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:35:18.92ID:3iOumMts
>>115
笑止。AIについて何も解ってない。
かつての「フレーミング問題」や「記号接地問題」は、新しい曲面を迎えているのに。
123名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:35:32.99ID:+CXJWJSL
日本人のハードウェアの技術者がソフトウェア開発に移りたいという話を
最近良く聞く気がする

Quick Facts: Software Developers
2016 Median Pay $102,280 per year $49.17 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600

Software developers(2024)
Software developers, applications 853,700
Software developers, systems software 447,000

http://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm
2016/02/06(土) 11:21:36.11
Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent

http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
Reviews and Advice

“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”

2016/02/06(土) 11:43:19.40

訳してみた。

Quick Facts: ソフトウェア開発者
2014 中央値収入 年収1175万円
時給5653円
開発職 総数, 2014 1,114,000 111万人
2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17&

ソフトウェア開発者
アドバイス
「コードを書こう。早く、そして頻繁に...アプリケーションを作れないなら
プログラマーには向いてない。」
124名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:35:46.25ID:B+AVhkv/
>>24
だから?

任意の目的のプログラムを任意に作るプログラムは作れないってことはすでに証明済だよ?
125名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:36:04.45ID:+CXJWJSL
339 :名無しさん@1周年 : 2016/12/17(土) 16:15:47.18 ID:5Xm8VYis0
>>947
>しかも今はチーム開発者しないとレベルの高いものは作れない

日本人の言うチーム開発と、外国人のチーム開発って180度違うがね

外国人は同レベルの少数の開発者を短期間集めて設計も実装も
全てそこでやる、ユーザーのニーズは継続開発をして、柔軟性を持つアジャイル方式
リリースまでに3ヶ月かけることはまずないが、始めのリリースは結構完成度が低いから
継続して改善をしていく

外国人の開発者には日本人コミュ障が驚愕するほどユーザーを馬鹿にした態度をもつ奴がたまに混じっている
ただ口だけの技術者はすぐに消える(解雇される)ので、そういうのは優秀な開発者にありがち
年配者には外見と服装がヒッピーみたいな奴もいるし、日本のサラリーマンには絶対なれない
基本的に追い詰めるのはNG、逆ギレされる(気に入らないとすぐ辞めるので面倒)

日本の場合は、100〜1000人の全く異なるレベルの技術者を数だけ集めて
設計チームと実装チーム、テストチームに分かれて管理するウォーターフォール方式が多い
実装には数年かかるが、例としてMIZUHOのプロジェクトがある
(海外の失敗例ケーススタディにもとり上げられている)

日本のアジャイルはなんちゃってアジャイルが多い、理由は根底の技術力が低いから
技術文化が浅いというか、何かみんなで楽しんでやろうぜ、というコミュニケーション能力に満ち溢れた掛け声を
真に信じ切っている。孤独で地道な開発作業を全く理解していない。アジャイルを
日本企業で行うと、いい加減なノリで好き勝手に行う混沌が生まれると聞いている(誤解の可能性は認める)
大した技術者でもないのに、セミナーで教えたりするのも海外では珍しい

結論

海外ではずば抜けた個の能力が技術者としての必要条件、相手に自分の真意を正確に素早く伝える能力は必要(寡黙でもいい)
日本では中途半端な知識と能力、仲間意識の共有が技術者としての必要条件
126名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:36:11.16ID:bGrBncV/
なんちゃってプログラマーはAIにころされる
機械言語レベルまでさがってチューニングできるやつは生き残る
fgoみたいな糞ゲームのチューニングもできない糞が抱えてる
開発者は死滅対象
127名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:36:31.89ID:+CXJWJSL
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない

ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
128名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:36:55.74ID:+CXJWJSL
>someone who is a rock star coder with no
>degree but a huge list of achievements would be an easy hire," Schillace explains.

元Googleのエンジニアいわく

学位の無いロックスター「コーダー」を雇うのは簡単な決断だ
129名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:37:11.31ID:+CXJWJSL
アメリカに何のツテも企業のスポンサーもない状態で働くなら

・H-1Bビザ(大卒以上、または大卒相当の経験)か
・グリーンカードの抽選(Lottery)か
・修士かコミュニティカレッジを卒業してOptional Practical Trainingで働いてグリーンカードのスポンサーになってもらうか
・米軍に入隊する(人員が足りていない部隊についてはグリーンカード無しでも可となる)

あたりかね

一番楽なのは抽選、高卒であれば誰でも資格があり日本人枠は常に空いているから

数的に多いのはOPT経由での就業かH-1Bビザ

H-1Bビザは日本で情報工学のPhDを取得しとくと有利だと聞いたことがある

外国人(グリーンカード取得者)で多いのは学位をアメリカで取得してOPT中に
グリーンカードのスポンサーが見つかるケース

まあ後は投資家ビザだが資金的に1億数千万円は必要

蓄えがあるなら、授業料の安いコミュニティーカレッジで準学士や、学士・修士を取得してOPTで仕事を探すのも悪くはない

米軍入隊も間違いではない
10〜20年後の経済が崩壊した日本で必要な経験が得られる
戦場での殺し合いの経験で混沌の時代に正義を行使する素養を伸ばせ
命をかけてアメリカに貢献し勲章でも貰っておけば一生潰しがきく

(サバイバル技術を身につけたいなら自衛隊も予備役兵を常時募集している)
130名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:37:30.35ID:B+AVhkv/
>>29
IBMのワトソンだが、ワトソンはインターンの時に診察医としては並以下の能力しかなく、診察医としては活動が難しいと判断されている。

だから病理医に転向してる。

なんでもAIができると思うなアホ。
131名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:37:58.02ID:+CXJWJSL
コーダー

http://www.dictionary.com/browse/coder

a person who writes computer code; a computer programmer.

http://www.thefreedictionary.com/coder

coder - a person who designs and writes and tests computer programs

https://www.vocabulary.com/dictionary/coder

a person who designs and writes and tests computer programs

http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/coder

a person who writes instructions for computer programs

‘This makes the development community nervous, slows contributions from coders, and creates a huge amount of unnecessary noise.’

‘Traditional programming requires a few coders to commit a lot of time and effort, for which they will reasonably expect to be paid.’

‘An important part of piloting the coding scheme will be testing for consistency between coders and, if time permits, intra-coder reliability.’

‘To hit the broadest range of potential coders, you've got to show them the vast range of what programming can allow you to do.’
132名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:38:13.47ID:B+AVhkv/
>>25
できないよ。

フレーム問題とかドメイン問題とか、難しい話何もわからない馬鹿はお気楽ね。
133名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:38:27.53ID:+CXJWJSL
http://wired.jp/2017/06/01/ais-already-taking-jobs/

だが、マヌーチン財務長官は間違っている。それも「超」がつくほど大きな見当違いをしている。
AIは、人々の職を奪うだけでない。AIが奪おうとしているのは、古いタイプのオートメーション
によってすでに多くが奪われたあとに残った、数少ない貴重な仕事でもあるのだ。技術者や経済
学者はこれを知っている。ロボットやコンピューターのせいで失業した人も知っている。知らな
いのは、ホワイトハウスにいる人々だけである。

赤いランプはすでに点灯している

ビジネスとテクノロジーの変化に関する専門家で、マサチューセッツ工科大学(MIT)
「Initiative on the Digital Economy」の共同創設者であるアンドリュー・マカフィーはこう
語る。「マヌーチン財務長官の発言は、今後50〜100年の間にコンピューターが経済に何ら影響
を及ぼさないと言っているのに等しい。業界でそんなことを信じている人に、わたしは会ったことがありません」

マカフィーは2017年3月、チャールズ川を見下ろすMITの一室に、AI・オートメーションと雇用
に関する専門家140人を集めた会議を開催した。そして参加者に対して、マヌーチン財務長官
が問われたのと同じ質問をした。「すべての仕事をロボットが行うようになるのはいつか?」
という質問だ。別の言い方にすれば、「どれくらいの危機感をもっているか?」という問いになる。

専門家たちのレーダーには、危険を知らせる赤いランプがすでに点灯している。この会議に
は、エンジニアや科学者のほかに、トヨタやIBMのような企業の代表者、2016年の選挙でワ
シントンから追い出された政治家らが参加していた。彼らは、2032年までに道路を走るトラック
の半分は人間の運転手を必要としなくなるだろう、という結論を出した。現在のトラック業
界の規模で考えると、オートメーションへの移行により、今後15年のうちに175万人が職を失う計算になる。

しかも、これはひとつの業種に過ぎない。会場内には、オートメーションは近いうちに、医療
記録を分析する仕事で人間に代わるようになるという意見もあった。専門家たちは、2026年ま
でには、そうした仕事のほとんどを機械が行うようになると見積もっている。さらに、2036年
までにロボットがほとんどの外科手術を行うようになると予測する専門家は半分近くに上った。

また、2028年には航空管制業務の95パーセントはロボットが処理するだろう。2036年には米国
内にある工場のほとんどは20人以下の作業員で稼動するようになる。2034年までには、
「Fortune 500」の企業で経営業務を担当するのは、人間よりロボットのほうが多くなるという。
134名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:38:28.35ID:B+AVhkv/
>>33
できないです。
135名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:38:56.33ID:wrFk7CEZ
設計や仕様に矛盾や曖昧さがなければ今でもプログラムは自動生成できるんだぜ
問題は人間の誤りを誤りと判定できるのが今のところ人間だけ
136名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:38:56.78ID:B+AVhkv/
>>35
最後になるかはかなり微妙。
137名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:39:19.05ID:B+AVhkv/
>>45
パソコンは無くなる方向だから。
138名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:39:25.62ID:+CXJWJSL
ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ

(1ドル120円、丸め)
経験7〜8年以上:3600万円、時給16,200円
経験3年以上:2000〜3000万円
年収中央値:1200万円(ジュニア)
情報科学新卒初任給 :700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収:430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5%

動向
・340万人(230万人がユーザ企業で直接雇用)がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス(間接雇用)で就業

生活費
物価:1人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃:San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600〜800+敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険:通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい(1億/年くらいまでカバー)。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金:1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40%課税
教育:州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用:失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給(退職後1〜2週間後に支給)。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
(6ヶ月の賃金+勤務年数x2週間の賃金+半年分の医療保険)が一般的、景気のいいトップ企業では(1〜2年分の賃金+勤務年数付加分+その他)を支給することもある。(at willが原則)

・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。(得点を気にするより現地にいって修行しよう)
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。(その間に英語力を向上させること)
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。

注意:シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない(間取りは広いが)のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。

日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ

オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ(ネットで調べられる)
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ
139名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:39:51.70ID:B+AVhkv/
>>52
AIにとってはアルゴリズムも大事ではない。

わかってないのはお前。
140名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:39:52.38ID:ts4h78dJ
>>1
最終的には、以下に美しいコードを書ける人がいようが、
コスパ的にAIに作らせるってのが大半になるよ。
新しいAPIが出てきたときだけ、AI最適化するための仕事があるかもしんねーけど。
141名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:41:24.80ID:+CXJWJSL
【国内】東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/

5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC


20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。

32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞

36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ

大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち
142名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:41:57.11ID:+CXJWJSL
20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ
143名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:42:00.09ID:B+AVhkv/
>>140
だが、そのAIを改良改善するプログラマーというか、SEというか、サイバネティシャンというかが必要。
144名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:42:35.55ID:+CXJWJSL
418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
>>415
従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる

「社内のAI技術者は家電の開発者らを再教育した約100人にすぎない。」

今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる

たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない

そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない

それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する
145名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:43:03.91ID:+CXJWJSL
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない

イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる

そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
146名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:43:29.32ID:+CXJWJSL
http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。
147名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:43:44.41ID:+CXJWJSL
>>57
> 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
> 何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
> 分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

終身雇用制度は一歩間違えば社員全員無職という危うさがある
日本凋落の未来が明らかになった最近まで、そのリスクを理解できる人間は多くはなかった

21世紀の社会や国の総合的強さとは柔軟さであり、硬直化して老人化した日本は脆く危ういを通りこして破滅タイムカウントの時計針が動き始めた

Google Fiber will lay off employees as it shifts to wireless
https://www.theverge.com/2016/10/25/13411912/alphabets-access-will-lay-off-employees-as-it-moves-away-from-fiber

グーグルでさえ解雇の自由がなければ身動きできないのに
組織から分化できない二流・三流の人材の日本企業が生き残れる確率は極めて薄い
148名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:43:59.07ID:+CXJWJSL
アマゾン、マイクロソフト、アップル、グーグル、全ての企業が頻繁に大規模な解雇を行っている

新事業が失敗すれば、部門毎閉鎖することもあれば
スキルが古くなった従業員を解雇して、解雇した頭数は必要な分野で新規雇用をすることもある

もしこれが日本であれば、経営者は無能と罵倒されるんだろう

だが事実は、従業員を解雇できない経営者が無能と罵倒される

Does Amazon layoff software engineers?
https://www.quora.com/Does-Amazon-layoff-software-engineers
FirePhone部門が中心

About 700 Microsoft employees will be laid off next week, sources say
http://www.businessinsider.com/about-700-microsoft-employees-to-be-laid-off-sources-say-2017-1

The goals of these rotating smaller layoffs is not to reduce costs but to update skills
in various units, this person tells us. And such layoffs don't have much of an impact
on Microsoft's overall headcount.

Apple Reportedly Lays Off Dozens From Self-Driving Car Project
http://fortune.com/2016/09/11/apple-self-driving-car-layoffs/
Cook emphasized that not all Apple projects come to fruition: “We edit very much.
We talk about a lot of things and do fewer. We debate many things and do a lot fewer.”
149名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:44:10.99ID:+CXJWJSL
イーロン・マスクも頻繁に従業員の解雇をしているが、組合の基準ならば最低レベルの経営者になるのだろう

Why Tesla Had to Lay Off 3,000 SolarCity Employees
https://www.fool.com/investing/2017/03/02/why-tesla-had-to-lay-off-3000-solarcity-employees.aspx
150名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:44:47.29ID:+CXJWJSL
Oracleも経営者も継続的に解雇を行っている

Oracle lays off more than 1,000 employees
Oracle is firing numerous employees, mostly from its hardware SPARC division.
SPARC, and its Unix-based Solaris operating system, appear to be done.
http://www.zdnet.com/article/oracle-lays-off-more-than-1000-employees/

つまり、マイクロソフト、オラクルのような黒字企業であっても不要な人材を解雇や、不採算事業を閉鎖できなければ経営が成り立たないということだ
151名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:44:49.37ID:B+AVhkv/
>>148
お前は何がしたいの?

張っているのはお前のオリジナルではないようだし、今回のニュースとか関係ないな。
152名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:44:59.05ID:Fh2faiNF
農家じゃね?
153名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:45:04.55ID:+CXJWJSL
Intelも少し売上が落ちるだけで、大量の従業員の解雇をおこなっている
さらに今年は事業環境が悪化しより踏み込んだ解雇を実施するだろう

Intel facing more layoffs, report says, as wearable business struggles
http://www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2016/11/intel_facing_more_layoffs_repo.html

Intel's wearables business is relatively small, so the pending layoffs wouldn't be nearly as substantial as the
cutbacks Intel announced in April, when the chipmaker said it planned to eliminate 12,000 jobs across the company. It also shed more than 1,100 employees last year, citing poor sales.

変化が激しい業界で生き残るためには、可能な限り傷口を塞がなくては生きていけない

労組や共産党員からすれば、Intelの経営陣は無能の骨頂ということだろうが、少なくともその他の社員の職は守られる

反対に三洋電機、シャープ、東芝も、解雇が早くできていれば、傷口が広がる前に処置はできただろう
だがそれはできなかった、それは労組大国ニッポンでは、解雇なんて会社が潰れることよりも許されないからだ

会社がまさに潰れようとしてる時に、経営者が責任を取れと罵倒するだけだ
154名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:45:08.51ID:IbICCCT+
>>1
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京

難波大社

難波高津宮
難波宮

難波(なにわ
平城(へいじょう)
長岡(ながおか)
平安(へいあん)
以降 遷都されていない

現在に至っても東京を首都とする法律は存在しない

古代〜近世まで港湾都市 国内流通の中心である難波津 住吉津 渡辺津

歴代天皇の9割が関西
天皇家は関西じゃないと文化 土地柄が合わない
155名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:45:32.52ID:+CXJWJSL
確かに日本の経営者はある意味無能だ
一見当たり前に見える成長領域に着手する時間も遅いし、碌な投資もしない

だが挑戦をするためには解雇が不可欠だ
なぜなら、解雇ができれば撤退は不可能ではない

しかし解雇ができないという前提では、新たに手をつけた事業と心中覚悟で挑むしか無い

イノベーションと口で言うのは容易いが、退路なき挑戦は無謀だ

既に2等国に落ちた日本が発展途上国におちるのも時間の問題

国家の癌は労組であり、こいつら全ての元凶な以上
全てのルサンチマンが労組や、解雇法理・解雇規制を支えてきた厚労省・法務省に向かうだろう
156名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:45:37.03ID:B+AVhkv/
>>152
多分これは真理。

食べ物の関係は最後まで人間が残ると思う。
157名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:46:18.36ID:JJnbdSnT
aiが進化すると確実に人間で組むプログラムが存在しなくなるよ。
158名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:46:44.63ID:+CXJWJSL
世界と日本のクーデターについての考察

日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い

著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
159名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:47:05.05ID:+CXJWJSL
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
160名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:47:14.89ID:B+AVhkv/
>>157
フレーム問題って知ってる?

馬鹿は何々ができるという話しかしないから、原理がわからないを
161名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:47:20.59ID:+CXJWJSL
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
162名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:47:56.52ID:+CXJWJSL
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf

(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
163名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:48:19.54ID:+CXJWJSL
完全AI化までの移行期間  (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデターが発生。

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)
164名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:49:03.53ID:+CXJWJSL
社会底辺と第4次産業革命

第1グループ(ニート)
・15〜35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く
・先の見えない現状や非正規への差別に不満
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1〜3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)の2つに分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課

結論:
グループ2〜3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力
165名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:49:26.65ID:+CXJWJSL
227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.8 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い

無論、SNSや2ch、Twitter、Facebookに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。

前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500
166名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:49:47.84ID:+CXJWJSL
>>79
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ

アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている

もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが

製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした

解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から分化できない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力(属人)であるソフトウェア技術力は比べることさえ愚かしいほどの差が開いている

このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある

結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる

しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう。
167名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:50:14.04ID:+CXJWJSL
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される

↓(ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ)

尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない
168名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:50:28.98ID:YS8+dm6G
AIがプログラミングするころには人類に反旗を翻して絶滅させるだろ
スカイネットはいずれ現実になる
169名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:51:01.73ID:+CXJWJSL
>>900
>今の世の中じゃ負け犬同士は団結しない。

結局、民主的な方式で日本の競争力は回復せずに第4次産業革命を迎え

このまま日本企業と日本経済は奈落の底に落ちるだろう

弱者のために戦うクーデターは枚挙に暇がない

経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
170名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:51:18.65ID:+CXJWJSL
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
171名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:51:47.04ID:+CXJWJSL
共産、全労連、連合、JILPT、厚労省、法務省の連中によると、解雇規制撤廃をすると日本は地獄になるらしい
しかし解雇規制が世界でもっとも緩いアメリカでは、これまでにないほどの好景気にわき
実質・名目とも完全雇用状態にある


日本は家事手伝い・専業主婦、コミュ力競争で精神病になった廃人が多く

完全雇用状態からは程遠い、非正規・下請け正社員・偽装出向社員、

偽装請負フリーランスは毎日、パワハラ・セクハラに怯えながら働いている

むしろ、日本ほど、解雇規制撤廃で救われる人間が多い国は存在しない

それは身分制度の撤廃と同義だからだ
172名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:52:15.30ID:+CXJWJSL
まず解雇規制の「緩和」で回復するほど日本に潜在競争力はない

10年前の余裕のある時期なら緩和で十分だったが現状を見れば

解雇規制・解雇法理の「完全撤廃」「自由化」が日本の国際競争力が維持される最低限の条件だ

役人の身分については解雇規制撤廃ではなく公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)の問題だ
公務員法の問題に解雇規制撤廃(労働契約法16条)を持ち出す自体が法的事実の歪曲だ

無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ



プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
173名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:52:44.40ID:+CXJWJSL
>>280
>お前ら、勉強会に出ておかしいとか考えたことなかったのかよと
>Rubyの作成者から、勉強会主催してる有名エンジニアまで、どいつもこいつもプログラムを書き続けるドカタじゃなくて社内SEだろ

勉強会主催 -> 能力や国際競争力とは関係ない
有名エンジニア -> IT芸人? OSSのコントリビューター?

OSSのコントリビューターは会社がプロジェクトのスポンサーになれば名前だけもらえるので意味がない
貢献がローカライズ・ブリッジや、バグ探しと数行のパッチ? さぞ有能に思いきや、やってる事は雑務処理

残るのは、まつもとゆきひろ氏だけだ

不況のおかげ(?)で3年間(旧製品のサポートを除き)言語だけを開発をしていたらしいが
似たような干された境遇の人材が同レベルの成果を出せたのかという疑問が当然出て来るが
そのような例は皆無だ

氏のインタビュー等から見えてくるのは学生時代から言語やプログラミングが好きで言語開発が趣味化していた
ハッカーが「バブル期入社」して趣味を追求しただけの物語だ(社内で一人だけカジュアル出社も伝説のようだし)
これと怠惰で無能な社内ニートや、学生時代遊び呆けて他の業界に落ちてIT業界に滑り込んだ三流IT人材を比較するのにはムリがある

> プログラムを書き続けるドカタじゃなくて社内SEだろ

まつもとゆきひろ氏も「有名エンジニア」もプログラムを書き続けてるが、何を言いたいんだ?
それにこれは土方・社内SEや、地位の問題ではない、本当に適正があるかの話だ

日本特有の『SE』と呼ばれる『技術者』も、シリコンバレーの高給につられてソフトウェア開発を勉強し始める
人間が多いと聞いたが、大半は使えないレベルなので本人が諦めると聞いている
最終的には『マネージメントスキル』『コミュ力』を磨こうとするだけ、そしてマネージメントが肥大して意思決定プロセスがますます遅れることになる
今、日本に残ってるのは学生時代遊んでいた三流人材ばかりでそれに『少し暇を与えただけ』で再生するのは土台ムリがある

ちなみにアメリカ企業なら言語開発の墓場プロジェクトが山盛りだ
アメリカでは従業員を退屈させると大量に離職するので、楽しませるために車輪の再発明を常時やらせている
結果として半年・一年ぐらいでコンパイラーと新言語を着想からコーディング・実装できる人材もウジャウジャいる
174名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:53:08.75ID:+CXJWJSL
なぜ民兵にニートや無職・非正規が使われるか?

ニートや無職・非正規の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せている

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが

その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニート、無職、非正規となるだろう
175名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:53:30.58ID:+CXJWJSL
日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている
日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い(良い兵士は臆病であり慎重)
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い

ニート、無職、非正規は血盟団事件や5・15事件の主体でもあり、実行能力と効果は既に証明されている
176名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:53:45.50ID:+CXJWJSL
解雇規制の完全撤廃は正義の問題

これに反対するものは非正規や多重下請正社員の身分制度解放に反対する純粋悪
身分制度を容認し国家を衰退させる国家反逆の犯罪者でもある

この罪は殺人よりはるかに重い

電子型の国民投票を実施し、誰が反対したかの記録をするべきだ
誰が悪か明確になる(無論、結果は問題でない、誰が悪人かを判断するためだ)

日本の衰退と治安の崩壊、クーデターや内戦が不可避な以上
責任をとるべき悪人のリストアップが必要だ。
177名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:54:04.14ID:+CXJWJSL
なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・被害者に口なし、戸籍そのものを消したり別人にすることも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
178名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:54:33.31ID:XMTCyNQJ
連投ガイジ
179名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:54:47.79ID:+CXJWJSL
「アメリカで出現しつつある新しいIoTビジネスモデルとその雇用・経済への影響」

http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/014.html

今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる

ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。

「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。

DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。

Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない)

3 ドイツ人が恐れていること

以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである
180名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:54:50.03ID:7MZkCx2L
そもそもプログラミングは自動化そのもの
一度書いたコードはライブラリとして何度でも再利用できるし
適切な抽象化がされたコード(SIerで作らるような糞ソフトの糞コードは知らん)は
ほとんど仕様書と一対一対応し、これ以上煮詰めるなんて難しい
というか、本来的にはコードそのものが仕様書というのが正しい
日本の糞IT系はともかく西海岸のちゃんとITやってる企業とかではな

あと、今のAIはコードの自動生成には全く向いていない、そういう研究が無いわけでないないが
今のAIが得意なのはむしろ直感の自動化なんだよ、論理的な推論ではなくて
画像認識とか音声認識とかがそう

人間でも画像にネコが写ってるかどうかの判断をいちいち頭使ってやったりしないでしょ?
ぱっと見た瞬間に分かる。これが今のAIが得意なこと。

要するに、人間が行う経験からの学習、直感的判断、手に職的な奴は
計算機でも膨大なデータを突っ込めば(それは人間も同じ)可能だというと
AI将棋や囲碁の例だと、AIが学習したのはその盤面がぱっと見良いかどうかという直感判断の部分
その直感評価一秒間に何億回ってやって手順を探索アルゴリズムで探すことで最善手を選ぶのが
プロを打ち負かしてる今のゲームAIがやってること

今のAIが直感的な判断が得意な一方で、体系的、論理的な理解に基づく判断は正直ダメ
論理に基づく推論は以前のAIが目指してたことだけど、結局は人間が手動で推論ルールを全部登録する必要があり
労力の割にあまり報われないということで今は下火

プログラミングのような、論理的な推論や一切の記述ミスが許されないようなものは今のAIにはそもそも向いてないんだよ
今のAIが得意なのは、例えば、顔色や声色や文面から、相手の感情を察するとか、寧ろそういうタスクなんだよ
むしろ「察する」系が主戦場のホームグランドだと思っていい
あとは手に職系の「「身体が覚えてる」系かな、今はまだまだだけど次にAIが征服するタスク群は
181名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:55:04.66ID:+CXJWJSL
299 :名無しさん@1周年:2016/12/17(土) 16:05:25.68 ID:5Xm8VYis0
>>95
現状が不満やらとか、仕事好みという問題じゃなく、人材のモラル荒廃による競争力低下が
日本の問題だよ、本来は学歴も技術もある最高の人材が技術革新の最先端にいるべき
なんだが、上から下までマネージャーに必死こいてなろうとしてるから始末
に負えないわ、日本製情報産業では上から下までマネージャー候補だからな

アメリカみたいに競争を激しくする社会システムでは、学歴も能力も全て備えた技術者が
ガチで競争して爺婆でもさらに伸びるが、日本の大企業では新卒から数年後にはマネージャーに成りたいマン
になって30代半ばで技術をやめてそれまでの技術蓄積を失う、その繰り返し

非正規でそういう人材を雇う流れになってから、技術屋は下より下の奴隷階級という流れが確定し、
日本は技術的蓄積ができない国家になって久しいわけだが

++++++

ところでさ日本経済崩壊後に、搾取業や大企業正社員って戦えるの?
社会システム崩壊で野に放たれた命知らずの非正規軍とかマジ怖そうなんだが
今のままだと本当にそういう世の中になるよ
182名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:55:31.92ID:+CXJWJSL
>>178

悪党だな、ログにとっておく
183名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:55:40.71ID:7MZkCx2L
>>122
もし訳ないけど文系は黙ってて!議論の邪魔だから。
184名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:56:00.23ID:+CXJWJSL
最後に付け加えると日本には厚労省、法務省、新卒一括採用利権を持つ
(労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした)リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能

つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは
必死な情勢だ

実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも
上の位置に辛うじているだけだ

このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た

理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、
その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
185名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:56:23.05ID:+CXJWJSL
雇用流動性は米IT業界の躍進の原動力だ

例えば業績が悪化しOracleに買収されたサン・マイクロシステムズの元従業員のリストを見るべきだ
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sun_Microsystems_employees

Googleの実質経営者(ベンチャー・キャピタルが連れてきた)だったエリック・シュミットはLexの開発者
であり議論の余地すらないスーパープログラマーである

NVIDIAの創業者もサン・マイクロシステムズの元従業員だ

また鍵となるソフトウェア技術者の報酬は役員レベルになる事も良く知られてる
開発責任者がCEOよりも高い報酬を貰っていたという逸話もある

現代のデジタル産業隆盛の時代で経済成長を行うためには人材の流動性の確保を行うのは不可欠であり
封建社会よろしく正社員の身分制度を維持している日本企業がかなう相手ではなかった

これが新たなAI・IoT等の産業革命によって従来の産業にも波及しつつある
このままでは極めて短期間で衰退が懸念される輸出産業はおろか日本企業が逃げられた国内市場まで席捲されるだろう

米企業と今後日本の人材が競争をするなら、日本はアメリカよりもさらに踏み込んだ
人材流動改革を行わければ日本企業は全く相手にさえならず、全産業で敗北(し倒産)するだろう

そして日本経済は崩壊し途上国として治安悪化、貧困に国民は苦しむことになる
無論、これまで身分制度を維持してきた連中はその責任を身をもって知ることになるだろう
186名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:56:39.31ID:+CXJWJSL
NECの売上は3分の1まで下げているがな
富士通の売上は2分の1

それで社員数は半減か、3分の1になったのか?
JALはOBの年金の不足金を充当していたが
現在の社員数を減らすとそれも儘ならない

もうとっくに詰んでるんだよ日本企業は
唯一の解決策は解雇の完全自由化だけだ
だが、これも老害が反対して現在でも最悪規模の身分制度をさらに悪化させるだろう
日本全体に余裕がなくなったら何が起きるかは目に見えている
復讐の嵐だよ
これまでの悪事の精算がはじまる
187名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:56:50.91ID:v45kMm08
駿に怒られたやつか。
188名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:57:13.93ID:+CXJWJSL
連合だけではない国家公務員、特に厚労省の役人やNHK・民放TV局の職員が
多く加入する全労連、国公一般も非正規搾取に加担しており
自動化・AI化・競争力低下の波による日本経済破綻の際には全て駆除されるだろう
リクルートを筆頭とする派遣会社、中間搾取会社の構成員・OBも当然それに含まれることになるだろう

厚労省・法務省の職員とOBは恣意的な法という暴力で
国民を殺しまくってるのだから扱いは殺人犯と同じにすべき
189名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:57:30.77ID:+CXJWJSL
大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産や連合・民死だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い
190名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:57:43.60ID:+CXJWJSL
262 : 名無しさん@1周年2017/04/30(日) 20:43:05.34 ID:pYq8VZG10
>>210

残念ながら数人のサンプルは関係ないだろう

9月30日やチリクーデターを参考にすれば

民兵による殺戮は少数から始まり国中に伝播していった
191名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:57:58.29ID:+CXJWJSL
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。

三洋電機の末路程度では今回はすまないだろう
チリ・クーデター、9月31日事件等による民兵による拷問・殺害の末路が濃厚だ

>>70

現実としては、勃興したデジタルビジネスの潮流に全てのビジネス・ルールが形骸化したことによる
日本企業の賞味期限切れでもある

日本は労組や厚労省・法務省・派遣企業・受託搾取企業による搾取利権が強く改革は不可能

つまり歴史上繰り返されてきた古いシステムと秩序の全面的破壊を目撃できる

いずれにしても、誰が悪人か戦犯かをはっきりしておかないと善良な一般人も困ることになる
過去発生したクーデターを見る限り、クーデターを成功させるには無血ではなく、人口非で2〜3%の
血が流れないといけないからだ
192名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:59:00.73ID:+CXJWJSL
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請正社員等の中間搾取で苦しむ弱者の敵」

・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・三橋貴明(元日本IBM/NEC、身分差別制度を正当化)
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社
193名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 17:59:52.39ID:+CXJWJSL
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される

↓(ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ)

尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない
194名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:01:44.59ID:+CXJWJSL
二・二六事件=皇道派の目的と背景は、その後の東條英機=統制派の「国家社会主義」とは異なる

また東條らの統制派が皇道派の政策を受け入れたという説を流すものがいるが、それは誤りだ

東條英機らが主導したのは計画経済と軍事ファシズムであり、皇道派は統制派の共産主義・軍事独裁的で好戦的な政策スタンスに危機感を抱いていた

最大の相違点は

・二・二六事件が満州からの撤退し、皇室親政の「資産上限規制(30億円相当が上限)を取り入れた民主主義」国家(北一輝は社会主義者と見做されているが本物の社会主義者とは険悪だった)を樹立することを目指したこと
・東条英機、辻政信等の統制派は欧米との最終戦争を念頭に戦争遂行のために国家総動員体制と計画経済、共産主義から真似たプロパガンダを通じたを独裁政権を目指したこと

歴史の教科書を覚える記憶力があるなら戦争が統制派により始められたことは常識的な知識だ

1936年以前から統制派=東條・辻(石原莞爾)は戦争をけしかけ扇動していた

1928-04 第二次山東出兵
1928-05 済南事件
1928-06 張作霖爆殺事件
1928 治安維持法改正

1930/1931 昭和恐慌、世界恐慌、昭和農業恐慌、小作争議

・恐慌により農村出身者の兵士や、青年将校が国内の惨状にも関わらず戦争を起こした統制派に敵意をいだき始める

1931/09 満州事変(中華民国と開戦)
1931/09 柳条湖事件(統制派の石原莞爾が鉄道を爆破)
1932/01 第一次上海事変
1933 国際連盟を脱退
1934 帝人事件(汚職、起訴されるも全員が無罪)
1934/11 陸軍士官学校事件(東條英機、辻政信等が青年将校を失脚させるために罠に陥れる)

・比較的恵まれていた青年将校の実家でさえ零落したり、幼馴染等の姉妹が売られ、家族で心中を図った惨状にも関わらず汚職まみれだった当時の政治家・官僚に対して憤激

1935 八・一宣言、抗日宣言
1936/02 二・二六事件

二・二六事件の歴史改変をした辻政信や左翼、NHK等によって誤解も多いが
多くの自衛官はこれよりも遥かに事件のみならず北の思想・信念・神秘主義の詳細にわたり把握しているから不思議ではある

北の思想は社会主義よりも、はるかに国家主義的だが民主主義を人類の進化に必要なものと断じた、超人思想をルーツにするものだ

二・二六事件は個人が私利私欲(命も含む)を捨て無我の境地に登らんとするための超越的、超人的事例であり無神論・唯物論の社会主義とは本質的に異なる
私利私欲を滅し、宇宙と一体となり、人類を進化させるために、腐敗し戦争を起こそうとする悪党を滅ぼすためのクーデターを実施したわけで、そのために宗教家も深く関わっていた

おそらく自衛官の中で二・二六事件や北の思想を教え伝え学習する慣習があるのだろう

それにしても、悪党に一切の情けも猶予も与えるべきでなく大量の流血がなければ、何もなせないことを後世の教訓とはなった
195名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:01:52.90ID:57H85faL
プログラマは理系で最も頭を使う仕事だ
196名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:02:09.49ID:+CXJWJSL
中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
197名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:02:34.64ID:+CXJWJSL
歴史的にはクーデターというのは国政が行き詰まった時に起きている。

急速に技術的失業が進行して、失業者が世にあふれた時に財源を確保する
にしても、大企業が全滅し、中小企業が連鎖破綻する時代に財源を
確保するには国家権力による再分配が必要となる。

これは政権交代では不可能なことだ。再分配には憲法の財産権についての基本条項
を変えることになる。だが憲法改正の発議で私有財産を含めた分配政策には日本の支配階級を打破
するのが前提条件となる。もちろん、それができるほど日本国民も政治家も有能ではない。

イメージが湧かないなら、日本で起きたリアルクーデターの例をみよう。
二・二六事件を主導した皇道派の社会政策主張は一言でいえば

「一定の限度額(一家で300万円、現在の30億円程度)を設けて私有財産の規模を制限」

(ピケティの提唱する資産課税、日本の一部経済学者が提唱する
100%の相続税もあるが、これも民主憲法下で実現する見込みがあるとする識者は皆無だ。
資産課税の利点は消費税と比べて、消費を資産家に強制させる効用はあるが、国外への
資本逃避を引き起こし、結果として経済を弱体化させるとの指摘もある。反面、資産の大半が
流動性の低い土地に集中するため、資本逃避に疑念を呈する説もある)
※現預金・生命保険・有価証券は20%程度で、不動産資産が70%程度)

である。これは極限、過激な例であるが、IT革命により一部のネット企業の創業者
(知的集約型で少数の労働者しか必要としない)だけに資産が集中する経済構造と、
財閥と身売り・餓死・心中をする貧民の利害が衝突した昭和の構図と似ているため、適用できない話では
ない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/昭和維新
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本改造法案大綱

「三年間憲法を停止し両院を解散して全国に戒厳令をしく。男子普通選挙を実施し、そのことで国家改造を行うための議会と内閣を設置することが可能となる。この国家改造の勢力
を結集することで華族や貴族院を廃止する。次いで経済の構造改革を行う。具体的には一定の限度額(一家で300万円、現在の30億円程度)を設けて私有財産の規模を制限し、財産の規模が一定以上となれば
国有化の対象とする。」
198名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:02:54.18ID:+CXJWJSL
二・二六事件の青年将校が傾倒していた日本改造法案大綱

巻一 国民の天皇
憲法停止−天皇の原義−【華族制廃止】−【普通選挙】−国民自由の恢復−国家改造内閣−国家改造議会−【皇室財産の国家下附】
巻二 私有財産隈度
【私有財産限度】−私有財産限度超過額の国有−改造後の私有財産超過者−在郷軍人団会議
巻三 土地処分三則
【私有地限度】−私有地限度を超過せる土地の国納−土地徴集機関−将来の私有地限度超過者−徴集地の民有制−都市の土地市有制−国有地たるべき土地
巻四 大資本の国家統一
【私人生産業限度】−私人生産業限度を超過せる生産業の国有−資本徴集機関−改造後私人生産業限度を超過せる者−国家の生産的組織−その一銀行省−その二航海省−その三鉱業省−その四農業省−その五工業省−その六商業省−その七鉄道省−莫大なる国庫収入
巻五 労働者の権利
労働省の任務−労働賃銀−労働時間−労働者の利益配当−【労働的株主制の立法】−【借地農業者の擁護】−【幼労働の禁止】−【婦人労働】
巻六 国民の生活権利
【児童の権利】−【国家扶養の義務】−国民教育の権利−【婦人人権の擁護】−国氏人権の擁護−勲功者の権利−【私有財産の権利】−【平等分配の遺産相続制】

この中で「皇室財産の国家下附」と「私有財産限度−私有財産限度超過額の国有」は
皇族や財閥(三井・岩崎家は皇族の外戚、華族には皇族の縁戚もいる)と大地主を激怒させる内容で当時から皇族や華族、財界は皇道派を警戒していた。

青年将校が皇族親政を志向したのは驚くべき倒錯した論理で現代では全く理解不可能な幻想を見ていたのだろう。
三島由紀夫や右派論客は国家祭事を行う大神官・聖職者たるべき国家最高権威の親政や、神聖な権威が親政によって汚れた政治(神の領域から人の領域)に関わらせることを批判している
199名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:03:12.02ID:+CXJWJSL
巻七は朝鮮での内乱を収めるために「私有財産限度、私有地限度、私人生産業限度」を適用し 朝鮮総督府のために国家予算が圧迫されないように図っている。

現在領土の改造順序
朝鮮・台湾・樺太等の改造はこの三大原則を決定するに止め、漸を追いてその余を施行し、十年ないし二十年後において日本人と同一なる生活権利の各条を得せしむるを方針とす。

これに続く巻八は最大の問題点とされており後世が理解に苦しむ問題が満載されている。

巻八 国家の権利
徴兵制の維持−開戦の積極的権利

北は自己防衛以外の開戦権利は放棄しているが「不義の強力に抑圧さるる他の国家または民族のために戦争を開始」とし
問題だらけの例外を作った。しかし辻政信が崇拝していた石原莞爾の(白人を悪鬼として最終決戦をしかけるために独断専行した) 『世界最終戦論』理論
とは根本的に異なる。中国孫文の民主革命に関わった経験が原因(年寄りの古傷が痛む)であり、危険な独立革命活動に国家を利用・関与
させるのは批判されるべきだ。

いくら先住民が圧迫されたとは言え、シベリアとオーストラリアで戦争をする権利があるというのは理解し難い。
先述の項目で分かる通り、青年将校は内政の安定(身売りや心中の絶滅、対中国戦争の停止)が優先課題だったが、
この点において北に同調していれば害悪であり禍根を残す可能性があったが、北は内政が専門でなかった青年将校の
ブレーンとなっていたが軍部内では反戦派であり、影響は少ないと見ることもできる。

当時の世相ではウィルソン体制による日本への締め付けに国論がアングロ・サクソンへ怒り心頭となっており
仮想敵国に英連邦とする北の感情論と世相への同調主義は批判されるべきだろう。
ソ連への敵意は反マルクス主義の北の思想信念は一貫している。

巻八と矛盾する言動を青年将校側がしている点から、青年将校は内政面で強い影響を受けたことが伺えるが、外政面での影響を証拠とすべき文言がないため、
巻八の重要性は歴史家が検証すべき問題だ
200名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:03:26.78ID:n7fyqvbA
アメリカの大学講師 仕事はロボット化してるのに人の仕事は増えている
201名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:03:53.12ID:n7fyqvbA
何だバカかww
202名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:05:12.61ID:57H85faL
AIが東大入試合格点に近いレベルまで解けるようになっているから
AIがプログラムを組むのは遠くない
203名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:05:17.21ID:n7fyqvbA
仕事の効率化が進めば仕事の量が増す事が理解できない
奴に限って日本はブルジョアだから救えないバカである
204名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:05:19.54ID:jHccb6RI
利権が絡む上に法律で守られてる業界はなかなかなくならん
205名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:05:30.13ID:+CXJWJSL
>まず、青年将校たちの国家社会主義革命があり、未だにそれを引きずってる

今の日本が引きずっているのは226事件の首謀者が殺害しようとした東條の国家総動員法と計画経済だ(二・二六事件の蹶起将校の思想は民主国家・進化論的自由競争・資産の上限規制だ)
東條は国家プロジェクトとして計画経済と終身雇用を推進した

東條英機らが主導したのは計画経済と軍事ファシズムであり、皇道派は統制派の共産主義・軍事独裁的で好戦的な政策スタンスに危機感を抱いていた

日中戦争に反対だった226事件の首謀者は東條らの主戦派を殺害し、戦争・軍事行動を速やかに停止し、農村から来た兵を死地へ送らない事を企図していた
226事件がモデルとした北一輝の思想は、国家主義的だが民主主義を人類の進化に必要なものと断じた、超人思想をルーツにするものであり
属人を無くした国家総動員体制・護送船団方式とは根本的に異なり、アメリカの独立革命を起こした米国独立の父、イギリスのクロムウェルに近い

226事件当時の政権は表層のポピュリズムによって支持率は高いように見えたが窮乏した東北を見捨てた
民主主義に期待していた貧窮する国民や、貧民出身の軍人は政権に裏切られ絶望し激怒した

そのため226事件では政府高官のパージと、戦争の速やかな停止と財閥・大地主・皇族(戦前に4大財閥の10倍の資産を保有)等に偏った資産の分配を狙った
その後に腐った政党政治を粛清して新たな民主革命を起こすことだ

https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html

戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数=年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920〜30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」

戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」

「1938(昭和13)年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
(昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300)が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」
206名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:06:00.06ID:tkby817/
あと100年たっても鉄腕アトムターミネーターの世界にはならないから大丈夫
207名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:06:06.25ID:+CXJWJSL
共産、全労連、連合、JILPT、厚労省、法務省の連中によると、解雇規制撤廃をすると日本は地獄になるらしい
しかし解雇規制が世界でもっとも緩いアメリカでは、これまでにないほどの好景気にわき
実質・名目とも完全雇用状態にある


日本は家事手伝い・専業主婦、コミュ力競争で精神病になった廃人が多く

完全雇用状態からは程遠い、非正規・下請け正社員・偽装出向社員、

偽装請負フリーランスは毎日、パワハラ・セクハラに怯えながら働いている

むしろ、日本ほど、解雇規制撤廃で救われる人間が多い国は存在しない

それは身分制度の撤廃と同義だからだ
208名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:06:17.57ID:ZgXjDNRC
あまりに稚拙なプレゼンやったので宮ア駿に怒られたことで有名な有名な川上量生さんですね。
209名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:07:15.57ID:+CXJWJSL
45 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:15:43.08 ID:ncZCe/6h0
>>36
>日本の未来は破滅に決まってんじゃん
>こんな労働形態で閉鎖的で
>5年後ぐらいだろ

10年は持つだろうから勝ち逃げしたいと考えているのが多いんだろうな
特に50代に顕著な考え方だ
さすがに日本が崩壊した後は、引退したやつも制裁対象となると思うぞ
政治家も引退すりゃ経済崩壊の責任回避できると考えてるかもしれんが、さすがに甘いだろ
危機に過敏反応する日本人の性格上、地の果てまで追い詰めて滅ぼすと思う

46 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:16:03.04 ID:ncZCe/6h0
補足だが同一労働同一賃金は茶番だから期待すんな
労働市場がマシなドイツだって、解雇自由なアメリカの経済植民地以下の
下請け隷属国家になることを覚悟してる時代だぞ
欧州式の改革なんぞ焼け石に水だ
滅びる欧州の真似をして一つも良いことはない


問題は日本企業がアメリカ企業と競争するための解雇規制撤廃をできるかだが、無理だろうから
日本社会が滅びる(復讐と制裁で荒れ狂う)可能性は覚悟しておくべきだ

五輪までが最後の準備期間だとすると経済敗戦の戦犯には現在の
政治家も含まれるのではないだろうか
210名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:07:52.05ID:+CXJWJSL
日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている
日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い(良い兵士は臆病であり慎重)
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い

ニート、無職、非正規は血盟団事件や5・15事件の主体でもあり、実行能力と効果は既に証明されている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・被害者に口なし、戸籍そのものを消したり別人にすることも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
211名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:08:12.20ID:8wsiM7Sc
>>121
マルサスの人口論は悲観的な内容から(食糧増産ペースより人の増加ペースのが幾何級数的に多い)
読まれずして罵倒される・・と言われたが、その人口論の通りに地球資源を使い尽し環境を破壊していくだけじゃないかw

人口増大で地球環境を破壊していくだけの超絶アホ人類はもはや要らないのだよw

AIに地球環境守らせればいいよw 月が太陽に徐々に引き寄せられ(毎年4センチ遠ざかり、公転半径が大きくなる。さて頭のいい>>121はいつ月が太陽に飲まれるか計算してみそw 現在月と太陽の距離は約1億5000万キロw)、
地球から衛星が無くなり、太陽が水素を燃やし尽くして赤色巨星となり膨張し、地球を呑みこむまでなーw
212名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:08:15.25ID:jHccb6RI
最後に残る仕事は非定型肉体労働だよ

定形知的労働→定形肉体労働→非定型知的労働→非定型肉体労働→規制にまもられた仕事
のじゅんに概ね淘汰の流れがすすむ
213名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:08:35.02ID:+CXJWJSL
226事件の歴史改変と世論操作は辻政信が行ったが、辻は大量の兵を死地に送ったにも関わらず
日本の敗北が明らかになるや、恥も外聞もなくタイに潜伏し連合軍からの追手を逃げ切り、体験談を戦後出版し財を築いた後に政界に進出した

226事件をあたかも東條一派かのように、デマを流した連中である辻と終身雇用死守派(国家総動員体制)は似たメンタリティを持っている

まさに国家総動員法を継承した終身雇用制度を、労組活動家、共産、連合、全労連、国公労連、NHK、朝日、毎日といった
悪党どもが称揚するのは皮肉でも偶然でもない、辻等との悪党間の利害の一致だ

今後日本でクーデターが起きても、226事件のように甘いやり方を踏襲することはあり得ないだろう
あれだけ無関係な人間に血を流さないように配慮しても逆賊扱いなのであれば
むしろ戦後多発した他国のクーデターで使われた敵対勢力の大量殺害を行い、政権を安定させるクーデターの方式を採用するのは想像に難くない

つまり民兵を使い人口の数パーセントの悪党を消すタイプのクーデターが主流となるだろう
214名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:08:49.36ID:+CXJWJSL
最初に登場したのは1975年、ホビースト向けマイクロコンピュータMITS Altair 8800用のAltair BASICであった。
Altair BASIC インタプリタは、マイクロソフト社を設立したポール・アレン
とビル・ゲイツ(および Monte Davidoff からの手伝い)が開発した。

The Altair BASIC interpreter was developed by Microsoft founders Paul Allen and Bill Gates with
help from Monte Davidoff, using a self-made Intel 8080 software simulator running on a PDP-10
minicomputer.

Bill Gates' Personal Easter Eggs in 8 Bit BASIC

http://www.pagetable.com/?p=43

.;E063 05 6 coefficients for SIN()
.;E064 84 E6 1A 2D 1B -((2*PI)**11)/11! = -14.3813907
.;E069 86 28 07 FB F8 ((2*PI)**9)/9! = 42.0077971
.;E06E 87 99 68 89 01 -((2*PI)**7)/7! = -76.7041703
.;E073 87 23 35 DF E1 ((2*PI)**5)/5! = 81.6052237
.;E078 86 A5 5D E7 28 -((2*PI)**3)/3! = -41.3147021
.;E07D 83 49 0F DA A2 2*PI = 6.28318531
.;E082 A1 54 46 8F 13 "SOFT!" | backwards and with
.;E087 8F 52 43 89 CD "MICRO" | random upper bits
215名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:09:10.83ID:+CXJWJSL
少なくとも1974年時点にビル・ゲイツとポール・アレンはアセンブリ言語でBASICのインタプリター(自作シミュレーター上)を開発できる能力はあったことになる

Paul Allen and Bill Gates, childhood friends with a passion for computer programming, sought to make a successful
business utilizing their shared skills.[16] In 1972 they founded their first company, named Traf-O-Data, which
offered a rudimentary computer that tracked and analyzed automobile traffic data. Allen went on to pursue a degree
in computer science at Washington State University, later dropping out of school to work at Honeywell. Gates began
studies at Harvard.[17] The January 1975 issue of Popular Electronics featured Micro Instrumentation and Telemetry
Systems's (MITS) Altair 8800 microcomputer.[18] Allen suggested that they could program a BASIC interpreter for
the device; after a call from Gates claiming to have a working interpreter, MITS requested a demonstration. Since
they didn't actually have one, Allen worked on a simulator for the Altair while Gates developed the interpreter.
Although they developed the interpreter on a simulator and not the actual device, the interpreter worked flawlessly
when they demonstrated the interpreter to MITS in Albuquerque, New Mexico in March 1975; MITS agreed to distribute
it, marketing it as Altair BASIC

http://www.itworld.com/article/2872659/the-source-code-behind-microsoft-basic-for-6502-comes-to-light.html

This version was version was written on a PDP-10, using the MACRO-10 assembler.
216名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:09:36.59ID:+CXJWJSL
様々な情報の断面を解析するとジョブズの営業力はゲイツ以下、むしろ点数としてはマイナス

ゲイツとジョブズはIT業界におけるアスペルガー二大巨頭として知られているので驚きではない

ジョブズは黎明期のゲーム技術者としてキャリアをスタートしてるが 最も得意だったのは、テストだった
しかしテストから新たにイノベーションに繋げるタイプの技術者ではる
一つ他の技術者と違うのは、自分の意見を通すために衝突をまったく恐れないタイプだったこと

A Diet Of Air And Water

Jobs was hired as Atari employee #40, as a technician fixing up and tweaking circuit board designs. One of his first roles was finishing
the technical design of Touch Me, a simple arcade memory game similar to Ralph Baer's later Simon toy. He more than likely helped out on
other games that year, such as racer Gran Trak 20 and the odd experiment Puppy Pong.

But the young, abrasive Jobs didn't fit in. As the various stories go, complaints ranged from poor hygiene to an abrasive attitude to strange dietary habits.

ジョブズは過度な完璧主義者と知られ、全方面で敵を作り続けたが
製品の開発については完璧主義者のテスターとしてチームに貢献している

Jobs convinced Wozniak to work on the game during his day job at Hewlett-Packard,when he was meant to be designing calculators. At night the two would collaborate
on building it at Atari: Wozniak as engineer, Jobs as breadboarder and tester.

完璧なものを作るまでの執着という点では、営業力は100というより0に近い
なぜなら営業の才能とは、どんなゴミ製品・ゴミ商品・ゴミサービスでも売ることだからだ

反面、ジョブズはアタリの失敗を間近で見ていたため、技術者が独立しないようにストック・オプションを確立させた

Woz (Steve Wozniak) ― Apple II
Ken Rothmuller ― Lisa
Wendell Sanders ― Apple III
Jef Raskin ― Macintosh

Appleの技術者は、過去の社員旅行パッケージ・保険・年金といった一過性の福利厚生ではなく、ストック・オプションにより
強力な絆が生まれ社員が長期的に会社にコミットするようになり、技術の外部流出は劇的に減った

ではなぜ、Appleは売れたのか?

http://scorechicago.org/blog/steve-jobs

The audience at the Homebrew Computer club was not impressed when the Jobs and Wozniak presented their first printed circuit boards, but one person stayed afterwards to talk
for a while. Paul Terrell had three computer stores and visions of building a national chain.

“Finally Jobs was able to convince the manager of Cramer Electronics to call Paul Terrell to confirm that he had really committed to a $25,000 order,”

ポール・テレルという3つのコンピューター専門店のオーナーがたまたま出席していたコンピュータークラブでプレゼンをした結果、幸運にも初めての発注を受けることができた
しかもポール・テレルが売るために買受保証の支援をしてくれた
それが日本的な表現で言うなら最初で最後に成功したドブ板営業活動だった(それまでは全く売れなかったので連戦連敗と言える)

最初期はビジネス屋であるポール・テレルだけが儲けたが、その後は他のコンピューター店からも次々と発注が来て、あとは殿様商売に転換
大手広告代理店を使ってブランディングを確立した

ポール・テレルが目をとめてから24ヶ月後には17億ドル(円相場は1ドル270円)でIPOした

初期のAppleはウォズニアック(基盤設計+OS)とジョブズが自分たちの趣味優先で作りたかった基盤開発をしただけだった
当時を知る人間は金の臭いが全くしなかったと証言している (どう売るか全く考えてなかったし、二人共営業経験が皆無だから)

日本語のwikipediaがジョブズがポール・テレルにまともに営業したような事を書いているが、これは誤りだろう
英語での複数のソースが語るとおり、ホームブリュー・コンピュータ・クラブで目に止まりそこで商談の大筋が決り
ジョブズが翌日、確認のために電話をかけたというのが真相のはずだ
217名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:09:59.20ID:+CXJWJSL
@アメリカでのビジネス慣行は日本よりカジュアルでスピーディーであり、ゲイツ、ジョブズ(+ウォズニアックも営業活動に同行)のような素人の営業でも問題なかった
Aジョブズはアタリで働いていた際にウォズニアックの支援を受けて報奨金を受け取っているが、これは社内ボーナスであり営業とは何ら関係がない
Bジョブズとウォズニアックは高校時代の友人(Bill Fernandez)を介しての知り合いだったとされる

ジョブズが若年のころより営業の才能を持っていたとの逸話は創作として米では知られているが、日本では事実として受け止められている

SLACに忍び込んで周波数の情報を盗み違法無料通話電話機(Blue Box)を開発できたことで、楽しくてしょうがないジョブスとウォズニアック
が40台の電話機を売りさばいたという逸話のことだ

https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_box

寮の部屋にランダムでノックするのが販路だとされるが、これはアメリカ人の飲み会でするホラ話に特徴的なものだ

アメリカ人と話したことがあると分かるはずだが、飯会で目立つために誰でも一つぐらいは英雄的(もしくはおバカな)ホラ話をキープしている
この逸話は典型的なホラが入ったエピソードだ

本当にしていれば直ぐに重大な違法行為(特に窃盗)が大学側にばれるし、その後、直ぐに飽きてHPで就職したことになっているが何も問題になってない事がありえない

悪い事をすればこういう事になる↓

Jobs's declassified FBI report stated that an acquaintance knew that Jobs had used the illegal drugs marijuana and LSD while he was in college

逸話にはホラ話にありがちな展開点やオチもついてるし、これを信じているアメリカ人は少ないと思う(伝説として記憶には残ったが)

実際、ウォズニアックはBlue Boxでの金儲けの話を否定的にコメントしている

I called only to explore the phone company as a system, to learn the codes and tricks. I'd talk to the London operator, and convince her
I was a New York operator. When I called my parents and my friends, I paid. After six months I quit--I'd done everything that I could.
I was so pure. Now I realize others were not as pure, they were just trying to make money. But then I thought we were all pure.

日本人に関するオチとしては営利目的に売リ捌いたエピソードが事実としてWikipediaに記載されている(おそらく信じているんだろうな)
バチカンに電話をしてキッシンジャーのフリをして教皇との電話を要求したという話についても事実確認ができずホラ話のはずだ

Blue Boxは制作したが、それ以外の違法活動はしていない。それが事実だろう

まとめ

ゲイツ、ジョブスが日本で生まれていたとしたら同様の成功はなかっただろう

ウォズニアックやアレンは終身雇用の社員、またはIT土方として飼い殺され、ゲイツは公務員や大企業に就職
ジョブスは起業家となっただろうが、神経質で攻撃的な性格が災いして成功はできなかったかもしれないし
成功したとしてもIT業界ではなかっただろう
218名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:10:33.37ID:+CXJWJSL
>大企業正社員と国家・地方公務員の生活を守るための奴隷階級リスト
・パート(シングルマザー多し)
・派遣社員(違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない)
・契約社員
・出向正規社員(実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない)
・フリーランス(偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない)

奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けているし
こいつらの仲間である共産党、連合、民進への恨みは想像を絶する

共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない
219名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:10:48.74ID:+CXJWJSL
>裏にいる連中 退官しても名前を覚えておこうじゃないか
こいつらを決して許してはならない

大臣官房長 樽見 ひで樹 たるみ ひでき
総括審議官(国会担当) 宮川  晃 みやかわ あきら
総括審議官(国際労働担当) 勝田 智明 かつだ ともあき
技術・国際保健総括審議官 福田 祐典 ふくだ ゆうすけ
審議官(労働条件政策担当) 土屋 喜久 つちや よしひさ
審議官(労災、賃金担当) 藤澤 勝博 ふじさわ かつひろ
審議官(職業能力開発担当) 和田 純一 わだ じゅんいち
審議官(雇用均等・児童家庭、少子化対策担当) 吉本 明子 よしもと あきこ
企画官(職業安定局総務課人道調査室長、職業安定局総務課ハローワークサービス推進室長、職業安定局総務課併任) 小野寺 徳子 おのでら のりこ

職業安定局長 生田 正之 いくた まさゆき
次長 大西 康之 おおにし やすゆき
総務課長 奈尾 基弘 なお もとひろ
首席職業指導官 畑  俊一 はた しゅんいち
主任中央職業安定監察官(職業能力開発局能力開発課併任) 佐藤 俊彦 さとう としひこ
雇用政策課長 蒔苗 浩司 まかなえ 

派遣・有期労働対策部長 鈴木 英二郎 すずき ひでじろう
企画課長 岸本 武史 きしもと たけし
民間人材サービス推進室長 岩野  剛 いわの たけし
雇用支援企画官 河村 のり子 かわむら のりこ
需給調整事業課長 松本  圭 まつもと けい
派遣・請負労働企画官 手倉森 一郎 てくらもり いちろう
主任中央需給調整事業指導官 戸ヶ崎 文泰 とがさき ふみやす
220名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:11:09.19ID:jHccb6RI
なんで長文コピて荒らしがわいとるんだ?
AIが妨害してんの?
221名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:11:12.54ID:VGjqQOV8
>>60
こういう奴が糞UIを作る
222名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:11:13.74ID:+CXJWJSL
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。

私欲を滅すれば理に行き着く

私欲を排して悪を滅ぼすことも理の一つであり、仁への道である

様々な悪はあるが、嘘偽りを述べて私欲のために弱者を虐げるものだけは許してはならない
国家が生命であるとすれば、回復不可能な分離と亀裂をつくり、その国家は崩壊する

理のない日本に成長の余地はなく、生き残れるチャンスはない

第4次産業革命は日本にとっての死刑宣告であり、後はどう処理をするかを見守るだけでいい

東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ
223名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:11:40.56ID:+CXJWJSL
>>220

悪党だな、ログにとっておく
224名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:12:00.71ID:+CXJWJSL
リクルートワークス研究所が2030年の日本の労働市場をシミュレーションし、結果をふまえて「新しい働き方」を提示した。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480780529/l50

>>1

日本の情報系企業の凋落の原因の全てがリクルートにあるとは言わないが
ソフトウェア業界の人材をコモディティ化して非正規化支援をしたのが
リクルートなのだからソフトウェア産業の衰退の一因は間違いなくリクルートにある

そのリクルートがシミュレーションをした最適解はさらなるエンジニアの非正規化らしい

>ベンチャー企業でデータサイエンティストやアナリストへと職種を変えつつ活躍。その後フリーランスに転向して成果を上げ、
>最終的には運営側のCTOとして組織に戻るキャリアパスなどが理想だとしている。

CTOになれる人材がインド人なら理解できるが、日本人のソフトウェアエンジニア
にはハッカー祭り要員ぐらいしか残ってないのが現状だ

グロースハッカーという低賃金非正規が、価値を生み出せるエンジニアになるというのも
無理がある。リクルートOBの怪しい会社がグロースハッカーが居ると詐称してるようだが、そんな都合の良い
人材がいるなら、日本もいくつか世界シェアをもつソフトがあってしかるべきだ

だいたいプログラマーやデータサイエンティストは人工知能によって職を失う可能性は
もっとも低いはずなんだが、彼らをフリーランス化=コモディティ化する理由が見つからない

プログラマーもデータサイエンティストも最近やっとましな待遇になったのに、
リクルートは彼らを商売の道具に使うのかね

さらなる日本のエンジニアリング人材の凋落と、技術停滞を引きおこし、低賃金スパイラルを
引き起こして、子どもたちがプログラミングを忌避する未来のほうが、過去のデータと
照らし合わせるとシミュレーションできると思うが

前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500

484 :名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 03:08:26.12 ID:DDCs8sfY0
外から見れば愚かであろうルサンチマンもまた私欲を排して
弱者(非正規、多重下請正社員、偽装請負被害者)のために行動するならば
万物一体の仁に至る
225名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:12:15.04ID:+CXJWJSL
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395196662/

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/03/19(水) 17:47:01.83
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利である給料が
中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員のなかでは法治国家への不信
が増大しているとの議論が存在し、国家に絶望した者がテロに走るなどと秋葉原事件と
五・一五事件、二・二六事件らの昭和維新、「一殺多生」を謳い三井財閥総帥を殺害し
た血盟団事件(殺人罪の刑を受けた四元義隆は戦後政界の黒幕的存在となるなど、団員
は成功をおさめる)を結びつける刺激的な見解が言論界では存在する。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/03/19(水) 17:48:17.95
血盟団事件の実行者は現代でいう就職できなかったニートの集まりなのは周知の事実だ

311 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 20:00:08.71 ID:Pa9xS5C1
>で首謀者はといと茨城県の県会議員8期勤めたとか 細川ってバカ殿の指導役とか近衛文麿のブレーンとか
>戦前のニートってすごいですね

日本人には侍の血が流れている。侍はやられたらやり返すだ。
昔の日本人は恥辱を受けたら相手の首を切りとばしていたことを忘れてはならない。

316 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 20:04:08.63 ID:Pa9xS5C1
人間死ぬ気になればなんでもできる。
派遣も同じだ。死中に活路を見いだしたものは、その見返りも大きい.
226名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:12:32.45ID:+CXJWJSL
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
227名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:13:12.18ID:+CXJWJSL
最後に付け加えると日本には厚労省、法務省、新卒一括採用利権を持つ
(労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした)リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能

つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは
必死な情勢だ

実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも
上の位置に辛うじているだけだ

このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た

理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、
その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
228名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:13:35.60ID:+CXJWJSL
東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。


弱者の救済だけではなく

弱者の窮状を自己責任と罵倒してくる連中も滅ぼし

あらゆる意味で日本という国家の理を立て直し

滅びを回避するには殺身成仁しかないのだろう
229名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:14:15.99ID:+CXJWJSL
腐敗した悪党を皆殺しにして世を改革する陽明学は江戸時代初期に開花した

熊沢蕃山(陽明学)

師説を守って致良知(ちりょうち)の説を奉じたが、晩年には神儒一致論を唱え、三種の神器は儒教の知仁勇を象徴しており、この三徳が道徳学術の淵源であり、心法政教の根源であるとして、皇位連綿を重視した

知行一致 = 殺身成仁

私は嘗て「知は行の主意であり、行は知の功夫であり、知は行の始めであり、行は知の成である」
と説いたことがある。

この説を真に会得すれば、ただ知を説くだけで自ずと行が伴い、ただ行を説くだけで自然と知をも
存するようになる。

古人が知を説いて更に行をも説く所以が何かと云えば、単に世間に心惑いて憚らず、少しも己を
省みざる者が居る故である。

そのような人は妄動して無闇に動き、それでいて自分では行じたつもりになっている。

故に一個の知を説いて己を省みさせ、真の行を悟るきっかけを与えたのだ。

また、世間には心に締まりなくして妄想ばかりを巡らせ、実際に即することなくして少しも自
らを尽そうとせぬ者も居る。

そのような人は思索の遊戯に堕して、それでいて自分では知り得たつもりになっている。

故に一個の行を説いて己を省みさせ、真の知を悟るきっかけを与えたのだ。

つまるところ、古人が知行を別個に論じた所以は、知行の真を悟らずして極端に陥りし人
々を救わんとするが故の、やむを得ぬ説話なのであって、もしもこの真意を悟るのならば、
知を説こうが行を説こうがただその一言にして足るのである。

然るに今の人々は知行を分ちて別個のものと考え、知が先で行は知を得た後に得るもので
あるとし、講習討論などといったものを知の工夫と呼んで、知識を充分に蓄えて後に、行の
工夫をなさんとする。

このようなことではその身が終わるとも真の知行に至ることは無いのである。
230名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:15:21.15ID:+CXJWJSL
中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
231名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:15:57.10ID:+CXJWJSL
世界と日本のクーデターについての考察

日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い

著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
232名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:16:15.29ID:+CXJWJSL
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
233名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:17:39.60ID:Jv9gSOlt
日本のアニメはパチンコになる定めだ
234よっちゃん
2017/06/14(水) 18:20:43.73ID:oV12GAvY
AIは、ゼロ除算ができるでしょうか:


1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
235名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:23:52.32ID:q856YFBG
ねえプログラミングって
学校の教科的には数学に強いやつが習得速いの?
236名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:29:03.71ID:fNrCfzZe
くぇつい
237名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:29:44.58ID:jHccb6RI
>>235
高度なプログラミング(効率的な処理をするとか、数学処理自体が必要になるとか)ならそうだけど
そうじゃないのならまともな記憶力あれば誰でもすぐに習得できる。
238名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:30:11.41ID:fNrCfzZe
固有分子α
239名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:31:25.92ID:fNrCfzZe
決意した氷
240名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:31:54.11ID:fNrCfzZe
H3C
241名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:32:24.61ID:fNrCfzZe
ほくほくの氷
242名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:32:49.67ID:fNrCfzZe
rrrrr5
243名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:33:15.83ID:fNrCfzZe
ローレンツ力
244名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:34:22.06ID:7pNpUvKg
まだアトムみたいに現実世界を自由に動き回れないからな。
専用機の閉じた空間でしか活躍できてない。
245名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:35:57.73ID:blEwUXhF
AIが最初に奪う職がプログラマーなんだが・・・・
246あみ
2017/06/14(水) 18:39:46.63ID:QIiaugaJ
(´・ω・`) そのプログラミングもAIがやるようになるんで。
247名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:41:38.52ID:IjczIPOP
>>98
ジブリ乙
248名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:43:41.60ID:7MZkCx2L
>>212
土木作業員が最後まで残るとかは言われたね

でもボストン・ダイナミクスのロボットとか見ると、非整地での移動とか問題ないみたいだから
非定型肉体労働も、遠隔からのオペレーター操作になると思う
歩くとか物を掴むとかそういう系ならAIで出来るだろうから
遠隔地にいるオペレーターがRTSゲームみたいな感じでロボットを一人で10台くらい操作しつつ
必要に応じてジョイスティック的なもので細かい操作はやるって感じかな
人間の身体動作における反射、脊椎や小脳の処理の部分は既にAIでかなり再現出来るようになってるから
人間がやることは現場を俯瞰した上での全体的な状況判断や作業計画、個別のロボットへの指示といって部分かなと思う
249名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:44:51.50ID:N7bNzt2E
そのAIの暴走を止めるのがプログラマの仕事
250名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:45:16.99ID:LUKj9LlV
設計書からの自動生成が持ち上げられた時期もあったなw
251名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:47:51.49ID:NHoFTy8u
遊び人。正確には遊びを創る事が人間に残る。
252名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:48:03.80ID:IjczIPOP
>>107
クーグル使っていい?
253名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:49:12.77ID:D2WOmvUP
未だにトラックやユンボやフォークリフトがあの値段だからすべての仕事奪うなら
ロボットの進化が追いつかないだろうな
254名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:50:59.84ID:IjczIPOP
>>232
悪質な書き込み

通報しました
255名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:52:45.16ID:NzuLebMQ
で、そのAI様がデカい面するのは何世紀後の話よ
256名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:53:31.19ID:+CXJWJSL
>>254

悪党だな、ログにとっておく
257名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:54:34.61ID:Xvp0ofr9
少子高齢化社会なんだから、高齢者にプログラミングを学ばせたら?
258名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:54:43.75ID:ygu84/ho
訳:安いプログラマが欲しい なだけだろ。
プログラマ需要を煽って増やそうとしている。
259名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:55:22.21ID:+CXJWJSL
「大推計では300万人とも言われるその数は今日でも正確には把握されていない」

クーデター時に怒り嵐に巻き込まれたなら戸籍を消され数に入らない

民兵が使われる所以だ

9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある
260名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:57:52.30ID:mzOTg9pJ
もうラノベなんか、テンプレ要素を入れるだけで
自動的に物語つくってくれるよ
261名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:58:47.45ID:Fdb9itLS
こいつはもういいから角川はドワンゴ切り離してくれ
262名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:59:06.85ID:LUKj9LlV
まぁコンパイラの上にAIというコンパイラもどきが生まれて
今度はAIを動かす為のコードを書くってだけじゃねーのw
263名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 18:59:28.87ID:HuMgjFx6
宮崎に泣かされたアホか
264名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:00:27.77ID:+CXJWJSL
個人情報とは加工前のデータを指さない

入り口・出口のIP・ドメインと時間データがあれば書き込み時間と合せて個人特定ができる
265名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:01:49.47ID:7MZkCx2L
>252 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/06/14(水) 18:48:03.80 ID:IjczIPOP [2/2]
>>107
>クーグル使っていい?

このレスが示唆することは重要だと思う。
つまりAI+人間が知的システムとしては最強であり最適解であるということ

実際、チェスの大会で人間もソフトなんでも参加できるフリースタイルなのがあって
そこで優勝したのは人間+AIのチームだったらしい。
ちなみに人間の役割は、試合の進み具合や盤面に応じて、ソフトを最適なものに切り替えるというものだったらしい

東大入試AIでも、AIは文章問題の意味が理解できないから、少なくとも問題の意味が分かる程度の人間例えば小学生と
組み合わせてはという話もある
もしこの試みが成功すれば

小学生+AI >> 東大生(に合格する受験生)

ということになる

では、

東大生+AI

ではどうなるだろうか。

人間の持つ問題解決能力や情報を扱う力がGoogleの存在でどれだけ底上げされたか考えると
これから出て来るAIと人間とが、本当にうまく力を合わせる術が見つかったらマジで世界の在り方が変わると思う
ITによる情報革命で世の中変わったけど、AIによる革命では何がどう変わるのか
266名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:01:56.13ID:hqI+a7KE
えっ、プログラムするにも物理的なインターフェース必要でしょ。それ作る人は?よく堂々と言えるよね。。
267名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:04:05.24ID:IBVNEAoh
>>60
バカ発見、
268名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:09:24.28ID:7MZkCx2L
今の心理学は統計や数理モデルごりごり使うし、ほぼ理系学問って感じなんだけどなー
あれだ、ノリ的には計量経済学に近い
269名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:18:01.47ID:gJdq4PVW
>>1
>人類最後の職業はプログラマーだ

売春婦じゃね?
けっこう近い将来、AIが自分でプログラミングしだすと思うぞ。
270名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:30:52.31ID:bE3iHhkI
>>28
日本の有罪率99.98%だから弁護士いらないね
ついでに裁判官も要らない
271名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:31:42.40ID:iX2RjKoH
他の職業が全滅する頃にはプログラムの自動生成くらい余裕でAIができるだろ
課題を見つけて新しい仕組みを考えられる奴のほうがあとまで残る
272名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:31:54.85ID:LRtxbDJP
食いっぱぐれないのは上位数%です
残念
273名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:31:55.07ID:N7bNzt2E
まぁ、AIが自分で新しいAI理論を発見して自己改良を始めたら
ほとんど同時と言っていいくらいのタイミングでみんな職をなくすことになるけどな
274名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:35:13.41ID:iX2RjKoH
つかそんな時代になったら機会が勝手に生産してくれて働かなくていいはずなのに
逆に最後まで働くとかなんの罰ゲームだよ
275名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:39:18.69ID:hzm6iYhv
大半の人類に職場がなければ経済が止まり貨幣が意味をなさなくなる
貧富が極まれば機械VS人類か人類の共喰いになるから軍人が最後の職業
276名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:42:39.88ID:HS3KDItV
>>274
高度AIを所有する資本家は慈善家じゃないからな。
277名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:44:15.98ID:w7IZ5JIO
>>5
プログラムの自動生成は昔から研究されてたからなぁ
でも、コードを直接書いた方がよっぽど早くね?ってレベルで仕様書を仕上げないと無理
278名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:47:19.75ID:go5Itvgt
(土方は除く)
279名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:51:16.45ID:QI+LaGc4
>>8
ディープラーニングが一つの結論かなぁ
ただ優位性を見いだせるのが、残念ながら人間という超非効率デバイスなので、そう簡単にはシンギュラリティにはたどり着かんよ
280名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:52:04.54ID:QI+LaGc4
>>92
その類いはあっとゆーまに世代交代するから安心して職安へ
281名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:53:35.89ID:w7IZ5JIO
>>279
ディープラーニングは一つのことを突き詰めるんでしょ?
個別案件の要求を理解してコードに落とし込むとかはまだまだ難しいんじゃない?
282名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:54:44.89ID:fgVgVa/N
AIを超えるプログラマーでないと洋梨だろ?
283名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:55:21.18ID:b3o0QGbC
アニメ絵ひとつもロクに描けないAI w
【AI】カドカワ川上社長「AI時代到来、人類最後の職業はプログラマーだ」 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>5本 ->画像>5枚
284名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:56:30.01ID:+EyJZUl0
>>152
だと思う
始まりも農業
この社長案外馬鹿だな
285名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:56:48.86ID:ngqMW2iT
>>1
医者だって税理士会計士同様、資格(免許)の取得が必要なのに
医者はAIに置き換え可能で、税理士会計士だけは人間じゃなきゃダメなんだ?

角川はなんでこんな変な人に乗っ取られちゃったの?
286名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 19:59:59.41ID:eCJi4qww
プログラミングもAIがすればいいんちゃうかw
287名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:00:48.44ID:IC7GvVeB
プログラマーは真っ先にAI化される職業やん。
AI化されにくいのは仕様、要件定義する人。
288名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:02:51.00ID:QI+LaGc4
>>281
ディープラーニングを有機的に結合してオートプログラミングできる言語をつくらにゃならん
289名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:04:20.19ID:G65LFw8A
>>46
お前が言ってるのはコーダーな
コーダーとプログラマーは違う
290名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:05:32.63ID:RwUxGSPI
医者は絶対残るよ。
人間を治せるのは
絶対人間だけだもん。
床屋とか美容師なども残る。
無くなる又は激減する職業は
銀行員とか保険や
証券会社やサラ金などの金融業だね。
ほぼ人口知能で全部対応出来るから。
それと電車の運転士は将来は消滅する。
公務員も激減する職業。
国民は全てマイナンバーで管理されてるわけだから、
番号を端末に打ち込めばいいだけだもん。
納税申告も申請も
端末で事が足りる。
警察官は残るが人数は激減する。
街中や公共の施設や
店舗に防犯カメラを
おけばいいんだから。
画像は全て警察署に
送信される。
消防士やレスキュー隊ぐらいだな。
291名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:06:27.05ID:a/bXdNXQ
>>270
起訴する前に検察がガチガチのものしか起訴しないから高い面もある
しかしそれは、起訴されてしまえばメンツにかけて有罪にしてくる
判事もそれに乗っかる
292名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:06:48.50ID:W1a7kvSn
>>285
医師は正しい診断、正確でミスの無い処置、休みなく患者を捌く能力が必要
税理士会計士は忖度テクニックが必要

AIに忖度を仕込むのは、囲碁AIで世界一になる事よりも難しいと思う
293名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:08:53.55ID:NEU/jdTQ
【話題】新SEALDs「特定秘密保護法案、安保関連法案と辛酸を舐めてきた。今度こそ俺たちが言うこと聞かせる番だ」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497432209/
294名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:10:02.32ID:eRZi0zeA
>>1
自己書き換え型のAIで最後の職業もあぼーん
295名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:15:01.32ID:hzm6iYhv
人間は時にグレーを望むから単純作業以外の仕事は無くならない
296名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:15:26.58ID:qY8FJm2L
舩田クラーセンさやか&#8207; @sayakafc 18分18分前
その他
舩田クラーセンさやかさんが山添 拓をリツイートしました
審議打ち切り理由が「会期末だから」…。そんなバカげた理由で、国民すべての生活に
影響を及ぼすこの重大法案が決まる。「野党の力不足」を批判する人は、繰り返しの選
挙で与党を勝たせ続けた結果だということを自覚すべし。国会運営はこれほど勝手し放
題に。健全なる国政運営には強い野党は不可欠。
https://twitter.com/sayakafc/status/874943493105438720
297名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:15:27.53ID:a/bXdNXQ
>>1
ファラコから、優秀だけどコミュニケーション能力がないと断言されたが?

論理的思考は限界があって、その命題が正しいとも正しくないともいえてしまう
どんなことをしても不完全性定理を破れない

もし破れたら不確定性原理や不可能性定理も破る道筋が出来たということだし、
思考実験である神の存在を証明できるということになる
この世は決定論であったということだ

川上さん、あなたはマで理系であることを良く自慢なさるのに、
20世紀の知識もないんですか?

298名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:15:42.30ID:AmpDZa+u
20年もするとAIが政治を行うようになるだろうね
299名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:17:24.70ID:6piYV3in
>>221
アルゴリズムの話ですよ?
300名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:17:27.87ID:OhHlIDku
世界でAIが人の仕事をこなすとなると、
AI導入して人を排除してる企業のものを買わなくなるか、
ベーシックインカム導入みたいな社会になるか、
クーデター起すか、
どちらかしか選択肢がなくなる
301名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:17:43.71ID:uA8//iyp
AIが動く機械つまりコンピュータや関連電子機器、また
そこから指令を受けて動く各種自動装置、さらには自動装置や
コンピュータを相互に接続するための通信ネットワークなど

これらの開発製造と保守は、そう簡単にロボットがロボットを
作り保守するまでいかないと思うよ。 それら高度な自動装置を
設計製造し保守する高度な技術を持つ技術者は、数はそう多くは
いらんが、ますます重要になるワナ。
302名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:18:35.36ID:vPiEiNgn
潰れろ角川。
303名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:19:16.63ID:a/bXdNXQ
>>298
論理的な政治は論理的に正解し、論理的に間違うことが重なり合ってる
民主主義は未来が分からないことを民衆に受け入れさせ、
正解がどちらかを絶えず賭けさせるもの

民衆をAIや君主に変えてもそれは変わらない
304名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:20:49.50ID:50OT2NJq
>>50
www
一番最初にロボットができるやろwww
305名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:25:00.37ID:AmpDZa+u
視覚からくるコンプレックス、美意識は
VR、ARで解消されるだろうね
おそらく美意識をAIにコントロールされたら
もう人間は人間でいられなくなる
人間である必要がないのだ
306名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:30:03.74ID:HS3KDItV
>>298
まあそういう行政区もではじめるだろう
307名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:30:14.14ID:B11ibOYX
アルゴリズム考えるのは人間の仕事だろ
なんでもかんでもAIができるなら
未解決の数学難問全部解いてみろと言いたい
308名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:32:33.89ID:4Myl6IXc
自走トラックや自走タクシーが走り回るだけでも数十万人の職業が奪われるねえ
309名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:34:24.58ID:7A1mMFgD
>>308
めっちゃ人手足りてない職種なので
かなり助かるのでは
310名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:39:04.28ID:1vVI64W4
社長がプログラマーの必要性を説明してるのに、自社のドワンゴにはまともなプログラマーが居ないという矛盾w
311名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:45:04.86ID:Vu4bb939
いやあ、それはどうかな
物理学の新理論や数学の6大難問(ポアンカレ予想はすでに解かれたから)にしても
いまだに人間が紙と鉛筆で計算するという真実。

将棋では一秒間に30億手を読むスパコンでも
新機軸の問題は解けないものを
未来のコンが解けるようになるかは疑問だね
312名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:48:56.18ID:516J+dX1
歌手、俳優、お笑い芸人、売春婦
このあたりだな
最後まで残るのは
313名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:49:04.48ID:1vVI64W4
自動車とかの工員は間違いなく機械化されるだろうな 機械なら24時間無休で働かせても文句言わないし、期間工みたいな無駄な制度を無くせるし
314名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:53:41.49ID:j1orjXqI
占い師もしくは巫女

奇跡を見せれば、人は信じこむ
315名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:54:12.99ID:Q15IY9aB
ある程度あってる
316名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:57:53.65ID:1Sdc6qJ1
『とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話』(佐倉色)の作品中に登場するWEB関連情報まとめ
https://togetter.com/li/1119098

要約すると、素人当然のweb漫画家を自称やり手の編集者が連載漫画家としてデビューさせる

編集者の直感で作者を振り回す

編集者が数々のアスペ行為をやらかす

漫画家が応募者全員サービスの色紙を無償で1600枚書かされる

色々と限界になった漫画家がキレる

【AI】カドカワ川上社長「AI時代到来、人類最後の職業はプログラマーだ」 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>5本 ->画像>5枚
【AI】カドカワ川上社長「AI時代到来、人類最後の職業はプログラマーだ」 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>5本 ->画像>5枚
https://twitter.com/katoinu/status/874218424045510656

KADOKAWAの編集者が新人漫画家をいいように振り回していた件。漫画家がとうとうキレる [無断](c) [966030476]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497275694/
317名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 20:59:42.31ID:gbTqlGIw
プログラムこそAIが得意そうな分野じゃないの?
318名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:02:40.53ID:X8PdL2+o
プロのモデルです
グラマーでしょう
319名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:03:30.10ID:8g2SMCf/
AIがあれば面白いヒットアニメも作れるってスタジオのクリエイターさんに言ってみたら良い。
320名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:03:49.00ID:9z/REk8W
一番コンピューターに疎い奴ほど言いそうな戯言
自分の守備範囲外のことに口を出さなきゃいいのにとしか思えない
321名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:05:42.16ID:8g2SMCf/
仕事無くなったら稼げなくて、AIのサービスも購入出来なくなる矛盾についてはどう思ってるの?ベーカム?
322名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:07:49.11ID:Eri0N0D1
日本からいろんな仕事がIT化で消えてるけどプログラマSEだけは大量に求人増えてる
ってことは確かだしな

中抜きばかりで安いのが問題なだけで
323名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:09:58.49ID:bOto8Ru/
>>312
300年後ぐらいだな
324名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:10:18.64ID:RTYp837Y
じゃあ
最後は電力会社と商社は大丈夫だな
325名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:12:00.78ID:wOUDD6jI
AI禁止の遊園地を作るから掃除するアルバイトを募集する
326名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:12:19.57ID:LWNVcGjU
>>322
公共事業でやってるマジもんの人海戦術要員と、ウェブ系のくだらん
仕事のやつと、それ以外に分けて考えないとね。でもAI周りは求人多い
のは確か。それ以外は知らね。
327名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:12:48.80ID:bOto8Ru/
>>324
そう思うだろ?
ライフラインの接続なしでどこでも住めるようになってるよ
328名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:13:08.41ID:DtjERUIl
労働で金を得るのではなくて所有で金を得るのが大事になってくると言うこと
329名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:13:20.38ID:wOUDD6jI
AIの無い天国の島を経営するから渡し舟の舟頭を募集する
330名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:16:31.15ID:bOto8Ru/
>>252
正解と理由をコードまたは日本語で可
331名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:23:14.44ID:LWNVcGjU
ググるx
百度る◎
332名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:23:36.97ID:Hwa2elqi
あぼ〜ん君が川上社長だったりしてw
333名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:23:54.20ID:pzA9xzxV
ドワンゴの人が角川社長か
この人、宮崎駿に自分たちがつくった動くものを見せて、
怒られてたよね。

334名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:24:08.23ID:CrAmJ/6I
プログラマーは奴隷
335名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:41:54.98ID:z1xFc7zV
機械に、正確に指示を出すのがプログラミング!
336名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:49:51.55ID:izs2qB48
オマエらはプログラミングも出来ないのか。何が出来るんだ?
337名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:51:26.45ID:a/bXdNXQ
こいつに中国語の部屋を聞きたい
338名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 21:57:39.16ID:sEejYLQS
AIが自分で自分のプログラム修正して自動的に能力上げていくようにできないのか?
339名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:10:56.14ID:bOto8Ru/
>>338
できるが、修正の目標を最初に決めるのは誰?
340名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:12:34.31ID:fspgWYv+
オワンゴ動画の心配をしたほうがいいwww
341名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:20:36.78ID:NHzHUB1M



いや人類の最初で最後の職業は、売春婦だと思うよ。



342名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:21:44.68ID:68Hc+zrv
AIによる修正ってさ、例えばコンパイラの最適化オプションな訳だけど
ある意味、既に人間を超えているとは言われているんだよね

モデリングやコーディングの自動化はまだまだだけど…
343名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:22:13.76ID:pzA9xzxV
ニコニコ動画では、将棋の放送が人気があるらしい
344名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:31:41.73ID:FjOgq6iq
>>297
条件をよく考えればいいだけのこと
345名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:32:14.39ID:LQPGA/Gt
で、この社長はAIのプログラミングとかできるの?
346名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:32:37.47ID:FjOgq6iq
>>342
どうやってメモリ最適にするかコード最適にするかAIが判断できるの?
347名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:33:42.34ID:xQtOcnsX
電話交換機ができて電話交換手がいなくなった
電子計算機ができてプログラマーがいなくなった
348名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:34:19.61ID:IC7GvVeB
>>341
AI機能付きのセックスドールに置き換わるよ
349名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:34:48.51ID:Hka0IjiN
>>345
川上はビッグマウスが仕事の普通のプログラマ
350名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:36:30.62ID:FjOgq6iq
>>324
つ 太陽光発電、自家発電設備
351名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:37:24.00ID:FjOgq6iq
>>347
wwwwwwwww それマジだから笑えない
俺は電話交換手もプログラマもやった
352名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:39:36.28ID:fNAWYcSJ
こりゃ、単にプログラミングが出来て日本語が通じる奴隷が欲しいだけだろ
353名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:41:15.16ID:fNAWYcSJ
最後に残るのは軍人か警察官か数学者くらいだな
354名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:43:16.62ID:zsOLDDqh
>>8
今の自称AIに出来るのは過去の膨大なデータから最適解を探すことだけ
全く新しいものを生み出すことは出来んのよ
だから今の延長線上だと人間によるプログラミングが無くなることはない
非ノイマン型の革新的アーキテクチャでも実現すれば話は別だがね
355名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:50:03.90ID:EoRq0+em
>>84
びみょーに違うはず
一生懸命システム化したりロボット化するよりも人間がやる方がコスト安というラインがある
356名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:56:05.09ID:VJuDFFXG
大体の仕事がなくなるだろうな。知ってるよ。
357名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:57:40.88ID:JBFAMp58
>>1
こいつアホちゃうん?

>ただ、税理士や会計士という職業は、生き残るかもしれません。
>税務申告や会計処理はルールが多く複雑なので、
>仕事自体は人工知能が得意とするところです。
>しかし、そのような仕事を職業とする場合には資格の取得が義務づけられています。

いの一番に置き換わるだろ、普通

>プログラミングをマスターしていれば、世界中どこに行っても食いっぱぐれることはないという「実益」が第一の理由です。

アホか!プログラミングは世界共通言語だからだ!ボケ!

ジジイはわけワカメ
358名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:58:24.34ID:Hka0IjiN
>>354
まあ、逆に言えばそれだけでもできることは結構あるということだな
359名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:59:38.48ID:zsOLDDqh
>>338
機械には創造力がないから無理
だいたい今のコンピューターの技術自体70年前から全く変わっていない
与えられた命令を上から順に処理していくだけ

蒸気機関が内燃機関に取って代わられ
レシプロ機がジェット機に取って代わられたような
革新的な技術が開発されない限り無理だろうなあ
360名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 22:59:49.25ID:JBFAMp58
>>354
お前、AIの意味分かってないだろ
361名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:00:11.92ID:IC7GvVeB
プログラマーって職業を勘違いしてるだろ。
プログラマーは仕様書をコードに翻訳するだけの機械的作業者。
真っ先に置き換わるわ。
362名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:00:48.59ID:i768oLiU
>>118
一回教えれば済むから先生は減っていくけどな
363名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:04:38.45ID:VVsUhluX
人口130万人 エストニアから税理士や会計士が消滅した理由
https://www.news-postseven.com/archives/20141029_283759.html
364名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:06:18.22ID:516J+dX1
漁師コンピュータの登場でかなりの範囲の問題も解けるようになるんだろ
しかも大量データなしで
365名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:06:34.35ID:zsOLDDqh
>>360
今の自称AIが人間の知能を超えるのは無理
技術的に不可能
君こそちゃんと理解しているのか?
366名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:06:53.82ID:xQtOcnsX
>>351
貴殿の御年何歳でしょうか?
367名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:13:56.46ID:xfolICkb
MS-DOSが出来たばかりの頃の人に
もしExcelのピボットテーブル使うのを
みせたら、まるでプログラムを組んで
いる人のように思えるかもな。

今後のプログラムはコーディングじゃ
なくて、SiriみたいなAIと会話しながら
誰でも作れるようになる気がする。

ま、それでも論理的思考は必要なのは
確か。
368名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:14:34.68ID:Hka0IjiN
>>365
弱いAIと強いAIの話をしてるんだろ
弱いAIもAIだと
369名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:19:31.03ID:i768oLiU
>>361
そのうち話しかけるだけでコーディングできるようになると思う
370名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:23:19.95ID:PMkHboi7
翻訳とかカーナビの精度上げて欲しいわ
371名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:24:01.03ID:Hka0IjiN
>>361
しかしそれを実現する奴は相当頭がいい、P≠NPを証明するレベルの天才だろうけどな
プログラマを不要にするんだから、単純に見えてかなり難しいことだ
372名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:28:07.61ID:eamlYV1Y
人間並みAIはノイマン型じゃ無理だろうな
373名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:31:11.88ID:IC7GvVeB
ノイマン型でニューロンをシミュレートすればいいんじゃないか?
374名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:31:14.37ID:Y2maIwKx
BLAME!
375名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:36:12.29ID:zzz0KO5r
>>107
7月16日
376名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:37:07.33ID:bOto8Ru/
>>375
セイカイデスガ リユウヲカイテクダサイ
377名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:41:54.98ID:O3d+f97L
24時間、休まずSEとコーディングと最適化をし続ける
理想のIT土方兼IT監督
それが未来のAIだよ
娼婦のほうがまだ未来あるよ
さすが人類最初の職業と言われるだけのことはあるよ
378名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:42:16.45ID:JBFAMp58
>>365
今って、おい!
379名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:43:37.01ID:kZj8kqP4
人類最後の職業はホモビ男優だ
380名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:45:46.62ID:JBFAMp58
>>365
今のAIもお前の知能より上だと思うけど
381名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:52:48.35ID:UNlcNJKM
溶接とか電気工事とか
ああいうアナログな仕事のが残る気がする

AIに手足は無いし、機械が入れない場所も多い
382名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:53:20.80ID:1m4qp50f
最古かつ最後の職業は、売女でしょ。
383名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:56:06.43ID:Hka0IjiN
>>381
ロボット工学はかなり今のパターン認識と密接に関連して発展しているから、そうでもない
384名刺は切らしておりまして
2017/06/14(水) 23:56:53.35ID:ttixHk+Q
ボッキデータが世界を支配する・・・
385名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:01:51.38ID:Q6cyvETi
>>383
仮に出来たとしても
そういう手足を装備したAIは高価だろう
そんな高価なAIが万一労災に遭って壊れたら大変だから
人間の溶接工にお金払ってやって貰う方がいいんじゃない?

AIにはもっと別の事をしてもらおう
386名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:05:42.42ID:4hFe0oU0
中卒でもできるPGなんかゴミ
論理モデル開発者こそお宝
387名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:11:08.62ID:0w/NY3Hc
>>385
だからそのメンテナンスや管理をプログラマがするようになるんだろ
そもそもAIの最大の利点は一度作ればいくらでもコピー出来る点
人間雇って教育するより、AIをクローニングする方が安定性が高い
388名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:11:38.36ID:tpLhZhbl
>>1
>人工知能がいくら発達していても、こうした法律で保護されているような職業は、なくならないのでしょう。

たとえプロ棋士が人工知能に完敗することがあっても
棋士という職業が無くなることはない
職と言うのは労務やそのスキルのことを指すわけじゃないの
389名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:11:57.20ID:DBHMh5pr
AIによって職を奪われるなら、AIを破壊するプログラムを作ればいい。
390名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:12:15.60ID:7r50I0uD
論理的思考は必要だろうけど、プログラミング能力はそれほど必要なくなるよ
391名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:12:50.69ID:0w/NY3Hc
>>389
AIに職を奪われるようなやつがそんなプログラム書けるのかよ…
392名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:14:22.65ID:AzbM747T
だったらとっとと福島行って廃炉作業してこいや、AI
393名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:15:29.21ID:Q6cyvETi
>>387
ロボットのメンテするのはメカニックだろ?
プログラマーが物理的な故障まで直すの?
394名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:16:08.47ID:AzbM747T
>>393
ターミネーターの世界だとそうなるな
395名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:22:29.50ID:0w/NY3Hc
>>393
複雑な機構だと各所にセンサーが仕込まれてるのよ
それにロボットなどのシーケンス制御はプログラマの範囲だぞ
396名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:24:11.33ID:rxUV60Nt
これからはAIと会話しながら、プログラム組めない普通の人がソフトが作れるようになるんだろ?

素人「そここうして、ああして欲しいんだけど」
AI「そここうして、ああすればいいんですんね」

結果ウインドウズ100が完成みたいな
397名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:26:43.74ID:V0xUiV/T
 
この声優さんってだれだっけ? ちょっとハスキーな

398名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:29:57.61ID:Em6tSHvA
プログラマーの端くれだが、AIに夢見すぎじゃねーのと思う
夢っていうか悪夢か?
実用的になるイメージが全然想像できない
結局は入力データや与えるパラメタで結果が変わるような代物にしかならない
それはつまり制御可能で指向性が定められていて、それを人工知能とは呼ばない
399名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:30:18.29ID:SsOs3465
常に自動化の危機にさらされているプログラマーが自動化の脅威から最後まで生き残る点には同意

ただ、この記事は薄っぺらすぎる
400名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:30:56.12ID:64sB1bOR
>>237
そうなんだ、ありがとう
401名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:31:33.08ID:P7svufTU
人工知能が、必要以上にバズワード化してるような。
googleのしくみがもっともAI的だと思うけど、情報収集が
ネットなので、まるで大学の卒業論文を、ネット情報に頼って書く学生、
と同じことになりかねん。

それに映画マトリックスの世界じゃあるまいし、ロボットがロボットを修理するとか
そもそも人間の手足の代わりになるほどの完成度とか
まだまだ課題が多すぎる。
402名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:32:00.36ID:FpEl8drM
コンピュータで人間の脳をを完全にシミュレート出来れば人間は不要になるよ
403名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:35:29.25ID:sdw9k0cx
>プログラミングをマスターしていれば、世界中どこに行っても食いっぱぐれることはないという「実益」が第一の理由です。

ヒント
今現在、歯科医や弁護士がだだあまり
404名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:37:50.24ID:3iw0WHJD
AIでつくったゾンビアニメーションで
宮崎駿を激怒させたカワンゴかわいいよ
405名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:39:29.44ID:P7svufTU
いずれにしても大昔に
「人工知能」の言葉に踊らされて、LISPやpro-logの授業を受け、
基本的に1行完結、
そのとても短い命令の中で、
特有なパイプ文字、再帰呼び出し、どこをストップ条件にするか
これが瞬時に脳内でシミュレートできないとついていけなく、
単位を落とした苦い経験があるので、
人工知能研究ってそんな華々しい世界じゃないよ、って個人的主観なだけなんだけど。
406名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:42:55.46ID:7nioPZkj
>>376
AIを使うのは無理

バーナードが日だけで誕生日を特定できる条件は、他の月と日がかぶってない5月19日、6月18日のとき。
アルバートが月を聞いたときバーナードが日だけではわからないと判断していることから、上記の5月、6月は除外。
つまりアルバートが聞いたのは7月か8月。
バーナードはアルバートがそう判断したと考え、誕生日を断定。
つまりバーナードが聞いたのは7月と8月で日がかぶらない16日か15日か17日。
アルバートはそう判断し、その中でアルバートが誕生日を断定できるのは聞いた月が7月の場合のみ。
つまり誕生日は7月16日。
407名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:43:45.99ID:0w/NY3Hc
>>405
今は力技で学習が出来るから、基礎研究を飛ばしてそのまま応用研究が出来る
GPUが安いし、フレームワークもあるから、とにかく時間とデータ量さえあればそれなりのものが作れる
産業的には、それなりのAIでも十分すぎるほど生産性が上がるから、厳密に人工知能で無くても良い
使えればいいのよ結局は
408名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:50:03.54ID:YEDNy3ZM
シリコンバレーのスタートアップの大半が同窓
数は少ないがGoogleの創業者のように学生時代の研究がスタートアップの最大の資産となることがある

趣味がコーディングの人材にITの高度教育を受けさせることで予測不能な(学生間の交流と研究内容を溶媒とした)化学反応が生まれる事もある

よってハッカーが大学・大学院で情報工学を学ぶことには意味がある
(アメリカではAI・機械学習の研究はComputer Science――情報工学専攻の学部・院で行われる)

糾し学歴を取って満足するような三流人材では全く役にはたたない
睡眠中もプログラミングの事を考えるぐらいの人材でないと国際競争力は維持できない

そのためには個が組織から分化できない未成熟で依存症の心理状態から脱して、一個の専門家として成熟することが必須
大学・大学院を、ハッカーを非ハッカーが運営する企業から切り離して、さらに趣味のコーディングを極めるために利用してもらえば良い

属人的なスキルの成長は、当人がかけた時間に比例する
寝る間も惜しんでコーディングをするアメリカ人と、大学在学中遊んでいた日本のIT人材に差が開くのは自明の理だ
409名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:50:29.12ID:kO6Iyo8I
FJネクスト迷惑13グランド・ガーラ白金高輪U不買 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1495981584/
1:ガーラ・レジデンス平井不買運動 05/28(日) 23:26 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
FJネクスト不買運動で検索しよう。ガーラ・グランディ木場不買運動で検索しよう。
FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、 彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布やガーラ・グランディ木場(江東区東陽)は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
低層住宅地に面した高層マンションは住環境を破壊します。
ガーラ・グランディ木場は休日祝日無視で作業する突貫工事です。突貫工事は建物の品質もいい加減になりがちです。 省20
240:06/13(火) 20:45 ??? [ブラック企業が]
会社が存続できるか良く考えればわかる。終わりの始まりじゃない、終わってるよ。
241:06/13(火) 23:53 ??? [悪徳不動産]
社長を始めとする経営トップを批判し、断罪し、斬ると云う
精神風土が日本に希薄になっているね。 かつては労組とかが
厳しく吊るし上げるとかやってたわ。

過去を振り返れば、犯罪に近い所業が露見していながら
誰も社長などを切ろうとしなかった。
410名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:54:09.04ID:P7svufTU
>>407 あぁ、もう一つのバズ候補「ビッグデータ」ね。
例えば、2ちゃんねるの十数年のログがその対象となった時に、
真は「韓国というのは、全てがひどく無価値である」あるいは「民主党は」以下同。

あるコミュニティにおけるちょっとしたポピュリズムで形成された思考だけが構築され、
そこには新知見も発明も、高度な分析も起きないと思うんだよね。
せいぜい、あるコミュニティにおいて「好かれる人」にはなれる。
もしくは、「あなたってこういう人よね、これが好きなんでしょ?」と
簡単な度数分布や順位表に基づいて言い当てる「占い師」
411名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:54:58.85ID:YEDNy3ZM
356 : 名無しさん@1周年2017/06/03(土) 12:53:32.53 ID:ViBCkBZp0
ITプログラミングは学校の成績だけじゃあ計れないんだってな 
高卒だろうと才能だって旧帝大卒の奴が泣いてたわ 
才能を掘り出すものだけど日本のシステムでは難しいのかもな
外国から取ったらいいかも・・なんて掘り出す見つけることをやってない やれない日本の会社がバカなんだけどな
412名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:55:12.54ID:YEDNy3ZM
633 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 19:19:41.05 ID:schHkZcv0
アメリカの大学の情報科専攻のやる気ある人でもいくら教わっても2人に1人しかプログラムを組む事は出来ない
まず誰でも出来るという認識を変えた方が良い
413名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:55:13.07ID:yj4hPrB4
ちょっとやそっとAIが賢くなっても、要件定義とかは人間がやらんとダメだろうな
414名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:57:03.30ID:YEDNy3ZM
353 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 15:02:21.16 ID:YeqbVGgg0
>>332
そんなことはない
私は競争心強いよ
でも、日本は階級社会だから、親や環境に恵まれなかった子が上に行くのはとても難しいよ
競争心がないそんなに成績よくもない子でも親に恵まれていれば大卒になれるけど
競争心があって成績も大学行けるはずなのに親に恵まれてなければ行けないから
そうするとその先の就職や出世でも影響して一生引きずる
私は今のこの状況をめちゃくちゃ憎んでる
そのくせ努力だの自己責任だのほざくバカ
世の中の仕組みをわかってないバカ
415名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 00:57:36.98ID:YEDNy3ZM
445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ(底辺から上層まで)おるし、

アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、

需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。

子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば

金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので

嫁も後押ししてくれるらしいぞ。

将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、

ほぼ全ての(手を動かす)プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。
416名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:00:04.79ID:YEDNy3ZM
919 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 22:31:50.15 ID:YftzDD5g0
日本にプログラムが書けるエンジニアは実は極少数しかいない
大半は日本語が出来れば誰でも出来るような資料作成や打ち合わせしかしてない
それを上流工程といい大金をせしめる詐欺師みたいな奴ら(なんちゃってSE)が溢れてる
417名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:03:55.14ID:YEDNy3ZM
954 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 22:53:07.25 ID:yv7M5w4n0
日本は何がやりたいねん
旧ソビエトみたいな出る杭は打たれる体制だけど

周り見てみろ。

どの国も
そんなの評価されんよ

962 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 22:57:19.60 ID:yv7M5w4n0
要は長い目で見て
国が滅ぶこと知ってんだよな

パヨク化して

969 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 23:01:07.91 ID:yv7M5w4n0
資本主義と言いながらその体制の中身は
ソビエト連邦近い

今の日本。

978 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 23:05:31.21 ID:+/59kgQd0
>>969
もう全てが虚飾・虚業にまみれた国。
旧ソ連みたいに一度崩壊した方が将来のためにもいいと思う。
979 : 名無しさん@1周年2017/06/01(木) 23:06:07.23 ID:yv7M5w4n0
>>978
それは感じるけどな。
日本型パヨク資本主義はもう駄目だな。
418名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:05:55.86ID:D36zxwR9
>>406
大正解
今年の数学オリンピックかなにかの問題らしいよ
AIでというか、推論をコード化することはできる
419名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:07:00.40ID:P7svufTU
>>411 AIレベルじゃないけど、今、売上システムのリプレイスやっててね。
実務者の話聞いたら、お得意さんの言われるままに、全部、売り上げ計上、
リベートのしくみ、請求書のフォーム、バラバラなの。
これを全部カスタマイズ要件にしたら標準パッケージの2倍のカスタマイズになる。
欧米ではSAPがシェア取ってて、旅行代理店の業務用予約システムなみに
そっけないUI、基本的には例外処理が発生しない統一業務、
みたいのを日本の企業は「お客様」に怯えてそれができないのね。

案外、そのほうが人工知能向き案件なのかもしれんけど。
420名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:13:46.41ID:FfXZ9l1k
結局 数学の能力もかなり必要になるんだろうな
なんかの本で等差数列の和の考えや公式を理解してないと
for文で無理やり足し算して回すことになる
みたいなの見つけてめちゃ腑に落ちたわw
421名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:15:36.94ID:vmhZ1dV9
>>419
それな、日本でIT技術による置き換えとか効率化とかが欧米程進まないのって
既存のパッケージをうまく導入できるように業務フローから作り替えないからだよな。
AIだって別に業務フローごと変えなくちゃいけないのは同じなんだから普及そこまでしない気もするんだよね。

まあ、AIって言えば組織が動かしやすいとかはありそうだけど
422名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:19:38.07ID:vLYS+hCs
農家と売春婦は残りそう。
423名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:21:36.26ID:jzV3Jvbb
>>15
泥棒と詐欺師も生き残れそう。
424名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:22:08.09ID:/+PAJZev
電源コードの前でプラグ抜く準備してる仕事とかじゃないかな
わりとマジで
425名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:27:25.90ID:jzV3Jvbb
>>420
今の時代、メモリもふんだんに使えるし、コンピュータの処理速度は気違いじみてるし、for文で力づくでぶん回しても問題ない。今は少々時間がかかる下手なコードでも、数年後には問題なくなる。特殊な科学処理計算除いては。
426名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:27:33.10ID:0w/NY3Hc
>>410
産業って書いてるだろ…
ビッグデータを使うなんて書いてない
GPUで画像処理が高速で行えるから、力技で認識AIが作れるようになって、産業的にはその程度のAIでも十分な働きを持つって言いたかったんだが、伝わらなかったか?
それは認識AIじゃなくて、画像認識プログラムだろという突っ込みは無しな
427名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:40:43.02ID:ByQR/rI5
どうでもいいけど顔かく癖みっともないからやめたほうがいいよ
428名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:42:08.86ID:FfXZ9l1k
>>425
まぁそういう場合が多いんだろうけど
やっぱ数学を使いこなせたほうが色々役に立つと思うんだよねぇ
429名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:47:48.33ID:YEDNy3ZM
Paul Graham @pg_quote 9 時間9 時間前
一塊のコードを複数人に共有させないこと。セールス野郎に会社を仕切らせないこと。
ハイエンドの製品を作らないこと。コードを大きくしすぎないこと。バグを見つけるのを品質保証の人間に任せておかないこと。
リリースの間を開けすぎないこと。開発者をユーザから隔離しないこと。

Paul Graham @pg_quote 13時間13時間前
純粋に頭のいい人というのは
「知らない」「たぶんあなたの方が正しい」「私はxのことは良く理解していない」
というようなことを言える能力によって識別できる。

Paul Graham @pg_quote 4月29日
私は技術的な中心地を作るのに必要なのは2種類の人だけだと思う。金持ちとオタク、
彼らはベンチャーの起業という反応を生みだすのに必要不可欠な試薬だ。他の人たちはいなくてもいい

Paul Graham @pg_quote 4月28日
ハッカーはMBAよりも、よい企業経営をするようだ。ハッカーの方が技術を深く理解しているから、
というだけじゃない。ハッカーの方が強い動機で働いているからなんだ。

Paul Graham @pg_quote 4月28日
プログラマについては、追加で行うテストが3つあった。その人は純粋に頭がいいか。
そうであるなら、その人は物事を成し遂げるか? そして最後に、ハッカーの中には我慢しかねる個性を持った人もいるので、
一緒にいて耐えられるか、というのがある。

Paul Graham @pg_quote 4月21日
ラリーとサーゲイはGoogleを始める前に同じように迷っていたし、ジェリーとファイロ
もYahooを始める前に同じように迷っていた。実際、最も成功したスタートアップの多くは、
自信満々のビジネスガイによってではなく、確信のないハッカーによって始められているのだ。
430名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:48:19.98ID:YEDNy3ZM
Paul Graham @pg_quote 4月15日
ベンチャー企業の中心地には、必ずオタクと金持ちがいた。たとえばマイアミは金持ちでいっぱいだが、オタクがほとんどいないので、
マイアミはめったにベンチャーの起業がない。そこはオタクが好きな場所じゃないんだ。

Paul Graham @pg_quote 4月24日
失敗を避けたければ、最も重要なのはデイジョブをやめるということだ。
失敗したスタートアップの創業者の多くはデイジョブを辞めておらず、成功した創業者の多くはデイジョブを辞めている。
デイジョブを辞めていれば成功していた人の数というのは、実際に成功した人の数よりおそらく桁違いに多いと思う


デイジョブは昼間の仕事、副業のパートタイム(またはフルタイム)の仕事

フルタイムジョブなら大抵は専業で、デイジョブは副業している状態が一般的
431名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:48:50.22ID:YEDNy3ZM
http://paulgraham.com/startupmistakes.html

ビジネス屋はプログラマーの能力を判定できないから失敗するという日本でも良くある話。
自社の開発プロジェクトは第2次世界大戦の爆撃機のようにバタバタうるさく右往左往しているのに競合他者のプロジェクトは
ジェット戦闘機のように素早く駆け抜けて行く

I forgot to include this in the early versions of the list, because nearly all the founders I know are programmers.
This is not a serious problem for them. They might accidentally hire someone bad, but it's not going to kill the company.
In a pinch they can do whatever's required themselves.

But when I think about what killed most of the startups in the e-commerce business back in the 90s, it was bad programmers.
A lot of those companies were started by business guys who thought the way startups worked was that you had some clever
idea and then hired programmers to implement it.
That's actually much harder than it sounds&#8212;almost impossibly hard in fact&#8212;because business guys can't tell which are
the good programmers. They don't even get a shot at the best ones, because no one really good wants a job implementing
the vision of a business guy.

In practice what happens is that the business guys choose people they think are good programmers
(it says here on his resume that he's a Microsoft Certified Developer) but who aren't. Then they're mystified to
find that their startup lumbers along like a World War II bomber while their competitors scream past like jet fighters.
This kind of startup is in the same position as a big company, but without the advantages.

So how do you pick good programmers if you're not a programmer? I don't think there's an answer. I was about to say
you'd have to find a good programmer to help you hire people. But if you can't recognize good programmers, how would
you even do that?

つまりシリコンバレーでも多くのベンチャー企業が日本の大企業の開発等と同じ理由で失敗している(報道されないだけ)

ビジネス屋と平均的な能力を持つプログラマーの組み合わせは普遍的に失敗するという教訓
432名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:48:50.92ID:Y2tM8lya
お話AI使うとAIはまだまだ使えないなと思ってしまう。
433名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:51:52.26ID:WJXFw3I+
プログラマーは早い時期にAIに移行できるだろうに
むしろSEの方がほんの少し後だだな
434名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 01:53:23.16ID:SsOs3465
>>433
SEというかSI産業ごとなくなるに一票
435名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 02:02:18.80ID:V4jTUu0d
>>428
そりゃそうだよ
大体、最適なコードを書くとはどういうことなのか、まだ数学的にわかってないからね
自動化は舐められる問題じゃない
436名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 02:29:26.53ID:r4PjA9HR
世の中は碁盤の上の状況より複雑だからね
437名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 03:00:48.92ID:HLcrzR02
最後に残るのは起業家だと思うが。
アイデアマン。
発想、妄想、創造
これこそ人間らしさ。
実際今でも実作業は従業員というロボットにやらせてるわけだから。
438名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 03:22:36.88ID:3cOee8UX
>>437
ほんっとそう
後は規範、ルール作りなども人間
つまり法律家は残る
439名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 03:30:23.64ID:jpGWlrym
最後に残るのは資本家投資家
金が無いとプログラムもできない
440名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 03:36:20.11ID:9K5HJZYb
介護師、看護士、美容師とか人と接する必要がある仕事は残るんだろうね
肉体労働が機械に置き換わっていくんだから男の離職率が多くなるんだろうな
アニメーターはどうなんだろう
441名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 03:49:53.38ID:R4UYXXhW
アイデアってのはただの組み合わせソリューションだろ
それこそAIが出来てしまうわ
442名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 04:02:20.03ID:tNeOe2tr
>>298
火の鳥未来編の様な結末が待ってそうで怖いんだけど
443名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:21:25.35ID:YEDNy3ZM
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない

アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ
444名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:23:52.00ID:YEDNy3ZM
日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション(革新)によって「今後3年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約9割に達した。
445名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:25:19.61ID:YEDNy3ZM
日本企業も日本人もアメリカで起きるイノベーションを指をくわえて見ていることしかできない
446名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:32:59.40ID:KZeDsJCn
>>8
だよね
解析とか最適化ふくめ人間業じゃ1万人相手でも勝てないだろうし
447名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:36:27.03ID:KZeDsJCn
>>281
やりたいこと、させたいことをブロック化して組み上げればいいだけじゃん
それも音声入力でできるから実質オペレーターだけだな…人がやるのは
448名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:43:35.77ID:XHSpjaid
>>1
プログラマに指示する資産家が最後の職業だよ
449名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:47:15.49ID:m0ctLrL/
いまAI開発マシーンの構築や投資ができるかどうかで個人個人の差が付くな。
450名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:51:18.10ID:m0ctLrL/
このスレ見てるとAI妄想バイアスや現状のシステム開発の
レベルを持ち出してきて喋ってるアンポンタンが多いゾw
451名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 05:58:56.08ID:YAJE7XGf
どれだけ仕事が機械やAIに置き換えられても最後に残るのはハードの保守点検する人間
452名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 06:12:52.72ID:84+Qtien
>>451
それこそAIとロボットで出来るようになる
453名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 06:15:53.57ID:GRDchGnZ
論理的思考力をつけることについては、数学でいいと思う。
454名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 06:19:28.74ID:WyTCuyhe
自分が欲しい奴隷の話をしてるだけ
455名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 06:23:32.14ID:fko09f51
プログラムなんぞAIで十分じゃボケ
456名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 06:29:24.25ID:TLhvWsYP
プログラミングもAIにやらせたほうが精度がいいって知らないんだ
人間が書くとクセや余計なコード突っ込みたがるから無駄がある
457名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 06:42:01.78ID:0Evw+w96
AIがプログラムできるようにプログラムするプログラムをプログラムするプログラムをプログラム・・・・
458名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 06:58:55.60ID:1bJVJhWH
>>425
それはお前のちんけなプログラムだから問題にならないだけ
100万件のデータをバブルソートでソートしてみ w
459名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:00:55.70ID:jGnf4MfQ
>>71
AIの最終目標は個人の特技や嗜好を分析し
ビッグデータから最適な進学先や職業を導き出し
インセンティブを与えモチベーションを上げ
コスパ良く人間を稼働させることだよ。

今は学校の先生や人事部の面接官が各々の経験や能力でそれをやってるからミスマッチが起きる。
460名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:05:56.03ID:FSLqlOE+
日本人、特にネラーの言うことはアテにならんw
461名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:06:57.30ID:+FAanvrE
プログラミングこそAIじゃないのか
462名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:15:08.17ID:wBdTpkxh
でもAIはプリンターの紙入れ直すことすらできない
463名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:18:26.78ID:rA4MJei8
中国や米国が云うならまだしもIT界の暗黒大陸日本の土人が上から目線にAI連呼って…しかもぷろぎゅらまーはAIがやるからいなくなりゅっ(ドヤァって…
しかもビジ板でこれだからな…やっぱり日本人はITに弱いんやね
少なくともお前らが生きてる間は無理だよ
464名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:34:56.09ID:Ag4NT2W+
宮崎駿が一言↓
465名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:45:49.39ID:MPjh/7CJ
人間を冒涜してる
466名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:52:50.90ID:rMi+xOJU
>>456
自称AIには創造力はありません
467名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 07:56:44.11ID:XzzvMAeC
>>462
奴隷のお前に指示すればいいだけだから
468名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 08:38:15.02ID:R6STbRxK
>>456
ゴタクはいいから、習慣と、クセと、デザインパターンの違い、
余計なコードの要件を定義してみな。デバッグ用のコードなんて、
実行とは無関係だけど、判断基準をAIに教示できないんじゃ、
プログラムは判断しようがない。
469名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 08:45:03.27ID:AekwjqWv
いいから低迷した株価を上げてくれ
470名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 08:49:48.85ID:tW05KO3X
この人って、パヤオに怒鳴られてシュン太郎だったデブでしょ?
471名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 08:50:55.92ID:IVhKt76I
こいつが指揮して作ったニコキャスって言うゴミがあってだなw
472名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:14:33.51ID:Zprb+h3c
>>282
ジェフ・ディーンしか生き残れないって事か
473名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:16:02.28ID:puCR3gS0
確実に早めに消えると思う
AIが得意とするところがプログラミングだから
474名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:20:55.59ID:68iZJL8f
本当に単純な思考だな
人間の能力を過小評価している
475名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:31:08.24ID:Frdufo0w
>>474
ニコニコをみると人間を消耗品にしか見ていないのがよく分かる・
476名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:31:33.34ID:akus85eJ
人類最後の職業は風俗や愛人の類いだろ?
477名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:33:42.76ID:Rlcta5FM
>>476
こちらの趣味趣向を熟知し奉仕できる
AIには勝てんよ
478名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:36:17.87ID:Frdufo0w
オリエント重工業の誕生もそのうちか
479名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:38:37.30ID:2HdOgzPv
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎えました
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公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
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http://www34.atwiki.jp/line1library/
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金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード

マツブシ
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480名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:41:06.86ID:HoSmVd7u
> カドカワ川上社長「AI時代到来、人類最後の職業はプログラマーだ」

しかし、なんちゃってプログラマーや日本のSEとかの形通りの技術者じゃだめだけどな。
481名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 09:58:11.20ID:KyKtPtJ/
もはやプログラミングすらAIが自分自身でやれそうな気がするが
人類がつくるプログラムよりより効率的なんだろうと思う
問題は向かうところの本質
人間のためという部分が欠落しないようにはっきり意識付けを行う必要が
482名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:01:43.45ID:KIzUoCiD
プログラム自体AIに移行するだろ
CPUやSOCの回路設計はAIになると言われてるな
483名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:15:54.86ID:rA4MJei8
AIとかいうほにゃほにゃしたワードをまず要件定義しろよw
ニップの言い草じゃAIもドラえもんも同じだよ。
もう少ししたら科学が発達してタケコプターが出来るって鼻水垂れ流しながら言ってるのと全く同じ。
中国人の爪の垢煎じて飲んだ方がいいな
484名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:18:50.29ID:V81gBgOO
>>1
>プログラミングを義務教育に――コミュ力と論理的思考力を養う

なんの冗談?>>コミュ力を養うってw
プログラマはコミュ力に優れてるとでも言いたいのかよwww
485名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:20:18.12ID:6+eE1QDm
>>483
人間の仕事は無くならない厨は
これでも見て震えとけ

486名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:23:23.06ID:5PSc8HS+
>>484
雑談力じゃなくて、自分が考えてることを論理的に分かりやすく相手に伝える技術のことだろ
創作したことあるやつなら分かるだろうけど、自分の考えって意外と漠然としてて、論理的に破綻してることが多い
487名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:23:35.08ID:uCthLqNg
なに言ってんだこのバカ
488名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:27:10.67ID:rA4MJei8
>>485
やっぱりネトウヨニップってすんげえバカだなw

その動画のどこに何でもやってくれるAIの要素があるんだ?
プログラムを何でも書いてくれるえーあい(笑)とやらは何処にいるの…?w
489名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:29:29.75ID:rA4MJei8
ニップは一生脳内でスーパーAIと喋ってろよ
やっぱりIT分野はニップ以外のアジア人じゃないとダメだわw
490名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:30:10.75ID:6+eE1QDm
シナ人が発狂しとるw
491名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:32:48.21ID:SsOs3465
>>482
最適化なんかはAIが入ってくる可能性あるね

つまり手動最適至上主義のC++使いシボン
492名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:37:50.40ID:rA4MJei8
しかしよくまだ生まれてないしかも自分でも
よく分かってないようなもので恥ずかしげも無く人にマウンティング出来るよな。
AIを具体的に掘り下げて説明できる奴はいるか?
先進国民がニップにプログラムもAIも魔法じゃないって事を教えてやる必要があるなw
rogueのAIも鉄拳のAIもまず違う。
家電製品をみんなファミコンって呼んじゃうオカンがよくいるけどお前らはそれと同じレベル
493名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:41:47.58ID:rA4MJei8
>>491
ニップってどんだけガイジなんww
C++ならwebassembleの発達次第でガンガン流行るやろ。
ちょっとは目の前の端末で勉強しろ。
そんなんだからいつまでたってもIT土人国民なんだよ。
494名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:42:22.18ID:kCC1g2SC
>>1
ちがう。最後はオペレーターしか残らない。
495名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:43:31.74ID:A8GTmET4
こいつアフォだ
学者が人類最初の職業も最後の職業も娼婦って言ってるのに
496名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:53:04.73ID:rA4MJei8
目的語をぼやかした欠陥言語ばっか使ってるから妄想と現実の区別がつかなくなったんだろうな。
あんなこといいなこんなこといいなって言うのはいいけど、あんなことあったら〜プログラマ脂肪wとか万能コンピータで医師の職無くなるなとか
ニップは妄想すら後ろ向きで陰湿なんだよね。
オマケにSFと現実の区別が付いてないし
正直ドン引きだわ。
497名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:53:07.75ID:SsOs3465
>>493
webassemblyがC++だけで使われると思うか?

アホは黙っとけ
498名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:57:48.83ID:rA4MJei8
>>497
webassemblyは単にCやc++をjvmみたくクロス環境で使えるよう変換するだけの技術だよ。
499名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:58:54.09ID:KXofzqJH
またこの話か
早く仕事奪えよ
500名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 10:59:21.36ID:MA7Jmf98
将来AIに人類が滅ぼされるとき、対抗できるのはプログラマだけかもしれんねたしかに。
501名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:00:04.89ID:rA4MJei8
>>497

webassemblyがC++だけで使われると思うか?

これどういう意味なん?
文脈からしても意味不明だし何を言いたいのかさっぱりわかんないんだけど
502名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:03:05.66ID:YZ+PuPvT
人生最後の職業、プログラマー
503名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:05:05.62ID:0HBqbxq0
農業だろ普通に考えて
今から1週間栄養ドリンクだけで過ごしてみてそんなことほざけ
504名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:09:20.74ID:rA4MJei8
ITの新時代になればニップ土人が栄光あるチャイナ国や韓国人のケツの穴を舐めるようになるんだろうか。
まぁ今もまとめブログ作るのにライブドアからネイバーが使われてるしLineでニップ政府も支えてるしubuntuの日本語変換はチャイナ開発だし
もうケツ舐めないとやってけないのは同じだけどなw
505名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:10:51.64ID:SsOs3465
>>498
クロス環境で使えるようにするのはLLVM
WebassemblyはLLVMのアセンブリをブラウザで使えるようにできる技術

LLVMは元々C/C++のコンパイラ最適化を他言語でも使えるようにするためのもんだから、
そのうちC/C++以外でも使えるようになる
506名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:22:57.55ID:pRR8O50f
>>505
いやお前が言ってることは意味不明だよ。
たぶんRustとかそういうのを(まさかJavaとかじゃないよね?)言いたいんだと思うけど使ってるやつの数からしてあり得ないしw
そもそもwebassembly自体cを使い回すためでもあるしね。
必死でWikiみて調べたんだろうけど意味をなしてないよw
507名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:35:47.63ID:SsOs3465
>>506
C動かしたいだけならNaclでいいよ。
今は黎明期すぎて他言語まで手が回っていないだけ
508名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:45:50.05ID:pNkwNWE8
どちらかというとプログラマーより機械のメンテナーのほうが現実的
プログラマーで生き残れるのはごく一部だが
メンテナーは数多く必要とされる
509名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:49:12.90ID:vIfGgWOE
最後は土方じゃねーの
510名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 11:52:13.88ID:pRR8O50f
入力出力ファイル操作ソケット通信どれもするならc++からは逃れられない。どんだけラッピングしても結局c++使うんやろ。
だいたいLLVM自体c++で書かれてるし無くなることはないだろマジで
511名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:08:38.14ID:XHSpjaid
>>1
プログラマはセッティング終わったら、ご苦労って言われて殺される役だよ
交換可能な人材
512名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:16:30.97ID:5PqeFjpd
次の産業革命がAIだね
一回目が機械による生産
二回目がAIによる生産
これはどちらも奴隷や家畜の代わり
513名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:18:18.48ID:pRR8O50f
将来AIは廃れる。何故ならAIに代わる超絶テクノロジーを宇宙人が開発するから。AI厨はオワコンwww
あとジャップはもう少しして化石燃料が僅かになった時に落ちぶれてドングリを食べるようになるね間違いなく。
韓国人に奴隷として引き取られて生活するんかな。可哀想に
514名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:19:42.92ID:5PqeFjpd
AIが機械を使う
AIが機械を修理する
AIがプログラミングする

こうなったらやることが無くなるね
515名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:20:17.17ID:0w/NY3Hc
>>508
そのメンテナンス用にロボットが使われると思うけど?
まあ、いずれにしろ単なるメカニックじゃなくて、エレクトロニクス系に集約されるでしょ
516名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:20:34.12ID:pRR8O50f
ドラえもんとジャップのAIどっちが出来るのが早いか競争だなw
517名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:22:15.32ID:ecGBCyrP
>>503
農業こそ無人化されるだろ
518名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:23:23.84ID:TMJr/gS0
>>118
それ数学的に証明されてるの?
519名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:24:03.22ID:+B7gK2vj
弁護士や会計士よりも行政書士みたいになんでもやりますという士業の方が残りそうだな
520名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:25:57.34ID:ocuJR5AR
お金がないならアイフルで申し込み!
60分で50万円が借りれます!

http://imasugu-cardloan.com/sitep/aiful.php?OVKEY=nw-005-0002
521名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:26:12.45ID:ecGBCyrP
>>507
NaClはないわー

>>505
根本的な捉え方が間違ってる。
522名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:28:17.46ID:5GPeMz/H
結局芸術やスポーツだよ
文化の一翼を担う才能
523名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:29:58.76ID:5PqeFjpd
どういう機械を作り、どういうAIで制御するか
どんなモノを作り、どんなサービスを生産するか

そういうところまでAIが担うようになったら経営者もいらないマトリクス
524名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:30:09.11ID:pRR8O50f
>>515
根拠は?
ていうかロボットがどうやってロボットを直すんだ?
プログラミングはしなくていいからメモ帳開いて遷移図描いてみろよ。
どんな場面で入力がAIに与えられて出力が得られるのかお前の妄想になんでもロボットを使って全部日本語でいいから描いてみ?

ニップはAIっていう痴呆ガイジ用のマジカルワードを使わないと何も説明出来ないよなw
まだ小説家になろうのニート作者の方がマジカルワードの「チート能力」について考察してるよ。
ビジ板のお前らはなろう民の足元にも及ばないなw
525名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:30:22.24ID:29pTGTHb
社長リストラだな
526名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:31:05.30ID:CVaFyf1C
>>2
そこだよな。
527名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:31:44.28ID:I19qsE7R
プログラマーなんて比較的早い段階にAIと言うかソフトに仕事奪われるだろ
528名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:33:31.69ID:CVaFyf1C
>>15
意外とお笑いとかも残るとおもうわ。
音楽と小説はやばいかな?
529名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:36:20.10ID:ecGBCyrP
>>524
壊れた部品を取り外して、正常な部品をはめ込んで終わり。
530名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:38:45.62ID:x7ZGDg64
ネトウヨが忌み嫌っている一次産業が、1番残りそうな気がするが
531名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:39:20.55ID:cOo+clLO
プログラマーこそ不要だろ、残るのは介護士だろ
532名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:39:21.45ID:pRR8O50f
ビジネス板に居るリーマンの何割がなろうのニート作者未満のガイジなんだろうな。
そんなガイジがキリッとした顔でスーツピシッと決めてインセンティブがどうとかIOTが云々とか言ってたら笑えるわw
ビジネススーツとかあれホンマ害悪だと思うわ。そもそもリーマンって自分で稼げないガイジやん。なんであいつらあんな偉そうなんだろう。ムカつくんや
533名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:46:18.00ID:pRR8O50f
>>531
それが一番正しい気がするな。
このスレに居るような偏屈な爺婆にセクハラされながら飯を食わせてオムツ替えるんや。
偏屈な爺婆はロボットなんかより人間に手間暇かけて苦労して世話してもらいたいだろうからなw
534名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:50:11.64ID:r+LWFJ5W
偏差値の低い文系は潰せよって結論だな
535名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 12:51:31.53ID:wI1kqBkv
皆さん、プログラマー目指して安い給料で働いてねまで聞いた
536名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:00:17.56ID:apUBVoYK
AImに書かせた小説の著作権は誰に帰属するんだろうな?
537名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:03:36.32ID:Ea+GEC/u
人工知能を開発した最大の目的はプログラマーの仕事を肩代わりさせることで
プログラマーを解雇して無駄な人件費を減らすことだぞ
バッチファイルもろくに作ったことがないバカが知った風な口を利くな
538名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:09:37.81ID:zJKdVuDZ
プログラミングが人間の論理思考能力を高めると言ってるが間違いだな。
現実を知らずに理屈をこねる人間が増えるだけ。そういう人間は社会の害悪。
現実社会、とくに人間は、AならばBといふうにはならない。
ご愁傷さまでした。
539名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:16:57.99ID:hAW6tS24
>>1
売春婦だろ
540名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:19:37.43ID:HPy68Oty
>>532
などと訳の分からない供述をしており、警察では精神鑑定を視野に入れた捜査を進めていく方針とのことです。
541名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:24:25.75ID:ao1iix5e
>>528
あらびき団だったっけ?
AIを使ったお笑い研究してる先生が、基礎を学ぶ為に吉本だか事務所主催のお笑い専門学校に通ったそうで。
「ずらし」「想定外の受け答え」がキーになるらしいんだけど
なにぶんにも真面目な人が作ってるので、漫才にならないというw
542名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:25:22.79ID:fva4LKLJ
税関係もAIにやらせろや
書類つくるのめんどくさすぎる
543名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:29:55.26ID:WcPkDPpB
最後の職業は売春でしょ
どんなに精巧に作っても生身にはならないからね
544名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:34:10.23ID:wCHMlyXG
>>528
音楽は難しい
お笑いも難しい
しかし、同じ理論システムでAI化はできる
情報科学者の自分が思うに2040年以降の話
今の理論では限界がある
545名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:35:56.98ID:1pf1y8Ir
何言ってんだ?
コーディングの大部分はAIがやるようになるだろ。
PGこそAIで切られる職の筆頭だよな。
546名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:36:03.02ID:wCHMlyXG
難しいというのは質的な話
しょぼい物真似自動化ならそりゃ今でもできる
547名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:38:00.12ID:rA4MJei8
>>537
オウム貝使ってるから手動でファイル直す時とかにシェルなら作って登録してるよ。
スクリプトの管理するときにクッソ便利なんだよね。
ニップには何言ってるかわかんないかな^^
548名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:39:33.98ID:lTv/x+4o
なんにしても、AIにもプログラマにも期待しすぎ
549名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:41:09.72ID:lTv/x+4o
>>547
シェルをオウム貝なんて翻訳するレベルだからな
機械翻訳ですらこのザマ
550名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:42:49.96ID:wCHMlyXG
>>541
実際は芸人の表情や空気感も大事だしな。理論だけじゃスベるよ
別に学校行かなくてもテレビ、DVDで十分だろ分析は
551名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:43:48.09ID:rA4MJei8
>>548
ニップは何かあるとAI!AI!つってプログラマを蔑視するからな。バズワードに踊らされていい気になってるのもムカつくし。何も知らない無知なジャップがAIとやらの威を借りてマにマウンティングするのもムカつく。てかジャップの存在がムカつく。見ててムカムカする。死ね。
552名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:46:32.05ID:wCHMlyXG
>>545
いや、自動化の難しさは実際はどれもあまり変わらない
プログラムを十分自動化できる理論を作れる人間は、大体他の分野も自動化してしまう
イメージからプログラムは少し論理とソフトウェア工学応用するだけだろと思うんだろうが
それなりに難しいんだよ
553名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:46:39.20ID:mVM2g7oY
この人パヤオに半泣きにされた人?
554名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:47:26.60ID:rA4MJei8
>>549
オウム貝はオウム貝だよw
winのエクスプローラみたいなやつ。
まぁ知らないならググりな
555名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:51:44.31ID:Hon8H9rS
ソフトを使って課金する職業がいい
556名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 13:59:48.39ID:7FSN5GMF
プログラムもAIが作るようになって暴走が始まるんだろ
そして全人類は消されるんだ
557名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:00:03.54ID:D36zxwR9
いずれにしてもまだまだ人類最後の職業なんて考えるのは時期尚早
今はAIでもなんでもいいからもっと世の中を良くしやがれって時代だよ
558名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:04:36.63ID:pRR8O50f
今のジャップには天才チンパンジーAIちゃんがお似合いだろ。
ジャップより賢いしそもそもジャップにAIが何かなんてわかんないやろ
559名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:04:55.66ID:vV50QY0v
どう考えても、AI自身がプログラミングした方が効率的

ダウト!
560名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:06:25.51ID:OIn7Z5j0
>>29
画像解析したり論文検索してるだけだからね
AIが新しい病気発見したり
治療法考えてるわけじゃない
検索エンジンと一緒
561名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:15:12.59ID:yLqbwGld
随分と昔にも、プログラミングはAIにとって変わられると言われてたが、
蓋を開ければ、プログラマーと言う名のIT土方のなり手が居ないのが現在。
562名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:15:23.04ID:DAp9fOnZ
いっちょかみの川上がAIで何か言いたかっただけw
しかも言ってる事は見当違いw
563名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:16:09.57ID:/lbvRn4n
ゾンビvs駿やったあと
学園長として
こんなことのべてまふww
564名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:16:45.52ID:6Zm+aPC5
>>558
これがヘイトスピーチか
565名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:21:32.83ID:lTv/x+4o
>>554
ああなるほどシェルとは別なのか

Linuxでエクスプローラみたいので操作してるのか
LinuxでGUIなんか使わないから知らなかったよw
566名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:30:36.98ID:AjNrYt1y
宅急便の運転手でしょw
567名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:30:47.26ID:pRR8O50f
>>565
ネトウヨ怒りの余り顔面日の丸ファイアーwwwww
まぁ落ち着いてトンスルでも飲んでな^^






wwwwwwファーwwwwwww
568名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:38:05.18ID:pRR8O50f
日本劣等wwwwwIT音痴のチンプwwwwwチンプジャップがAIを語るなど片腹痛いわ。100000年後に出直せ。


あと天皇陛下は元韓国人だって認めろwバカw
569名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:41:25.55ID:pbJqcWr7
最後に残る職業は売春婦じゃないの。
570名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:43:45.29ID:NG9TB+sN
はよAIやロボットを規制しないとたいへんなことになるよ
571名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:44:18.57ID:D36zxwR9
人間に最後まで残る欲望は不老不死とセックスだろうな
そのことと、今生きてる人間の失職の心配はまったく関係ないけどねw
572名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 14:46:12.91ID:mY+yHUF3
こんなんだからパヤオにドヤされる
573名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 15:27:43.85ID:zq2R1149
やった俺だ
574名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 15:40:31.89ID:LcVfeONY
>>569
人類最初の職業と噂の
575名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 15:43:24.78ID:LcVfeONY
プログラマではないと思うな
caseツールの発展版とかノンプログラミング製作って不可能でないと思うし
unityも状態遷移はプログラミングなしでできるようになったよね
576名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 15:47:57.53ID:ecGBCyrP
>>575
そういうのを弄る人のことをプログラマと呼ぶようになるだけだよ。
577名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 15:51:31.66ID:XOZovWy9
いわゆる土方の事じゃないだろ
578名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:05:10.56ID:rA4MJei8
>>575
そういうのは全部プログラミング抜きに出来るようになってから言ってくれ
579名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:06:08.36ID:rA4MJei8
日本に限ってはプログラマは駆逐されるってのは正しいかも知れんな
580名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:07:58.53ID:NcGhVUQ9
最後に残るのは「根幹にかかわる」プログラマであって、
トップ3%以外の有象無象はそのはるか前に消える運命にあると思うけどな
581名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:31:14.69ID:SsOs3465
>>521
いや、CだけになるからNaclやめたんだろ?

http://qiita.com/kenju/items/3ec95aebd30bc95b862c

> 今後の展開に関しては、Dr. Axel Rauschmayerはこう言っています。
>
> The initial focus is for WebAssembly to be a compilation target for C/C++.
> Longer term, more features supporting other languages will be added,
> including the ability to create garbage-collected data (currently, asm.js creates and manages its own heap).

Webassemblyの作者も最初のターゲットとしてC/C++にするとけど、
長期的には他の言語もサポートしていきたいっていってる。
582名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:46:54.79ID:ecGBCyrP
>>581
だから、今更NaClは無いってはなし
583名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:51:28.85ID:SsOs3465
>>582
いやだから俺はNacl押してないって。

ただ、CだけでいいならNaclでいいって話。
他の言語のサポートも考えてWebassemblyなんだろ?ってこと
584名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:58:28.64ID:oziWtV9x
AIに関していえばAIに奪われる仕事という有名なオクスフォードの論文には続きがあってAIに容易に奪われない仕事というのがある
そのポイントは3つで、
・クリエイティビティのある仕事
・人の話を聞く仕事
・人の話に共感する仕事
だそうだ

各論は省くけど、読影は確かにやや危ないけど他は
しばらく安泰だと思う

それよりも医者の仕事がなくなる頃には
産業構造自体が変化してると思われる

その頃には、AI企業に対する投資で生きる上流と
AIの恩恵を受けながらAIによって産まれた新たなサービスに従事する中流と
そもそもAIの恩恵にほとんど預かれないかAIに搾取される下流とにわかれる

AIが人間の頭脳を超越するから、これまで通りの事務能力や情報処理能力が高い人は、
それだけで上の階層に上がれず、階層が固定化される

そんな中で階層を超えられるのは、一部のビジョナリー、芸術やスポーツの天才、など一握りの人間だけだろう

ベーシックインカムなんか採用されない夢物語だよ
だって人間は潜在的に他者を自分に仕えさせることによって快感を得られる生き物だから
上流階級がソムリエにワインを選ばせて楽しむように
人を仕えさせる類のサービス業は絶対なくならない

我々が考えるべきはAIがAIを開発するシンギュラリティが来る日までに
しっかり金を稼いで資本家の階層にいること
そうすれば、失策しない限り半永久的な子々孫々の繁栄が得られる
585名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 16:59:15.54ID:oziWtV9x
前の大学の友達でAIやってる奴とたまに飲むんだけど、AIは雇用を奪うと言うより
産業構造を変化させて新たな雇用を生むんじゃないかという話になった
たとえば、自動車運転が完全自動化されたとしても、
その浮いた余剰な人力で車内にいる時間に提供される
新しいサービスが生まれる可能性が高いんじゃないかと
自分たちは凡人だからそれが何なのかうまく発想
できないけど、それができるやつが次の時代の
ジョブズやゲイツになるだろうね、と。
おそらく、起きるのは雇用の減少じゃなく構造変化

凡人の俺でもわかるのだが、さっきも書いたがメニューのオーダーなんて自動化できるし、すでに自動化されてる
でも、人は高い金を払って、ソムリエがいて
一流のギャルソンがいるレストランに行きたがる
結局、人に仕えさせるという行為を通じて
感情面の贅沢をしてるんだよね。だから、こういう仕事はなくならない
医者もこのように、トップクラスは責任を取ったり、
説明をしたり、感情面での贅沢を提供する形にゆるやかに変化していくと思われる
586Turbo-Duo ◆tYNt4nKbgw
2017/06/15(木) 17:08:04.93ID:0FAMxrhl
自分は
スーファミのSDガンダムGNEXTのハックロムを
10年以上かけて作ってたんですけど

AIがあれば理想的なGNEXTを作ることが出来ますかね?
587名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 17:54:55.44ID:6ozkfDyJ
ぶっちゃけ社会科学を学んだ方がはるかに有益
これは30歳以降になれば実感する、理系は大して役には立たんよ
588名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:01:28.77ID:rA4MJei8
パフォーマンス的にc++を超える低水準言語なんてあるの?
589名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:11:58.49ID:rFfh92tZ
プログラムをAI(人工知能)が習得して、プログラムを書くところまで到達するんじゃないの?

AI(人工知能)なら、スーパーコンピュータを駆使したシミュレーションを行う。
その中でバグ潰しながら人間様より最短で完成させることが出来そうなんだが。
590名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:21:12.77ID:rA4MJei8


AIガイジを表した動画
これ見て反省しろ
591名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:28:16.77ID:UPjXxVYj
>>589
つかプログラムだけじゃなく基本的にデジタルテクノロジーを駆使したものはAIで代替可能
デザインもCGも全てね
592名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:31:28.69ID:7FSN5GMF
いや、それもAIがやれるだろ
593名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:31:46.05ID:YFwky91U
PGよりSEの方が先に消えそう
今のAIはシーケンシャルな手続きを生成するの苦手そう
ファジーなものの方が得意だと思う
594名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:43:47.59ID:SsOs3465
まあ、プログラマーがなくなるかよりも今騒がれている
自動運転で運転手がなくなるほうがずっと先だからそれがどうなるかだな。
595名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:44:13.25ID:YEDNy3ZM
ニコニコ動画は今でもLAMP/PHPを使ってるらしい

http://dwango.co.jp/recruit/our_office/system3.html
『既存のシステムはLAMP(PHP)が多いです』

YoutubeはC/C++で作った配信ソフトウェア
https://careers.google.com/jobs#!t=jo&;jid=/youtube/software-engineer-mobile-youtube-1600-amphitheatre-pkwy-mountain-view-ca-7340002&
https://www.quora.com/Is-YouTube-still-written-in-PHP

2010: YouTube is a Java-based application that uses Guice.
2015: C++ and C are used in the video processing and transcoders. the database is Google's Datastore.

PHP => Java(自前フレームワーク) => C/C++

TwitterはRubyOnRailsからScala(+Java)に移植済み、一部はC++(本番環境かは確認とれず)
https://www.quora.com/What-programming-languages-are-used-at-Twitter

FacebookはC/C++/Java
https://www.quora.com/What-programming-languages-are-used-at-Facebook

フロントエンドに限ればPHPは今でも使われている(ただLAMPではない)
FacebookはフロントエンドはPHPだが、Hack等といったPHP系の新言語を使っている

バックエンドプロセス(画像や通信、C++/Java)やチャット(最近ErlangからC++に移植)と使い分けているが動かしているのはC/C++とJava

https://github.com/facebook?page=1
https://www.quora.com/When-did-Facebook-switch-away-from-using-Erlang-for-Facebook-Chat

PHP/Java/C++/Erlang(引退)を繋げる役割がThrift

AmazonはC++/Java

誰もが知るウェブサイトでLAMPをいまだに使ってるのはYahooとWikipediaのみとのこと
596名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 18:51:53.28ID:YEDNy3ZM
スクリプト言語がWebサービスのサーバーサイドで使われたのはトラフィックが少なかったWeb黎明期の話だと理解している

Googleはスタートアップ時点でJava、AmazonのスタートアップでのメインはC言語で、一部Perlだった(今はJava/C++)と聞いている(Perlはベゾスがプリンストン卒業後に出来た言語)
Amazonは在庫管理システムが初めから巨大だったためC言語とUnixが適していた
GoogleがC++に移行したのはエリック・シュミット(前会長)が構文解析プログラムをC++で書き換えたのが原因らしい

深層学習やビットコイン(初期のsatoshi nakamoto実装)は初めからC++

最近のシリコンバレーのスタートアップではスクリプト言語での実装は珍しい
597名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 19:10:37.84ID:SsOs3465
>>595
ニコ動はScalaのヘビーユーザーだからいいと思う。

総量23万行…! ニコニコ動画の大規模アカウントシステムを支えるScala技術 #ScalaMatsuri #sm_a
https://togetter.com/li/931988

perlを使っているはてなとmixiがオhル

超有名なWebサービスで使用されているプログラミング言語まとめ(2014)
http://scrmble.jp/243/
598名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 19:20:42.41ID:sZx/YIw8
アホかさっさとAIに仕事取られて生パーなるわバーカ
599名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 19:35:06.84ID:sswuNfgV
まあ、あれだ。「あれをあれしてデロックスして」を理解できたら本物だ。
600名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:05:08.65ID:gWeVOxue
ラスト職人は庭師だろ

あればかりはとてもAIには務まらん
601名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:11:47.69ID:gJVBblpU
早い段階で奪われるのがプログラマーとかだと思うんだが
料理人とか庭師は無理だろうけど
602名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:19:14.73ID:0QAh2fA3
AI系のスレでは自称エンジニアのSEがプログラマは先に消えると喚く傾向にあるね
>>1 自体がそれに反する主張だから顔真っ赤にしてるw
603名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:24:50.26ID:6vFTN+my
人類最後の職業?宗教家だよ
604名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:25:30.23ID:x3CRE3Ss
プログラマやSEの仕事は客を気持ち良くさせてストレス発散の相手になること
AIって言うか機械には無理
605名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:30:46.30ID:SLemuJwW
なおIT土方レベルは壊滅の模様
606名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:31:30.44ID:tkoCmDvR
プログラミングできるAIはわりと早期にできるんじゃなかったっけ?
人間はコンサルタントになるんだろうね。
607名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:36:21.91ID:L5AXRG9x
プログラマーはAIになる。
仕様書入力すればコードの出来上がり。
というか、仕様書がコードの代わりになる。
608名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:39:33.18ID:0QAh2fA3
プログラミングがAIに駆逐される領域は仕様もパターン化されているだろうな
つまりSEも要らなくなってる

AI化された世界では顧客毎のカスタマイズは余程のことが無い限り無意味になるだろう
なぜならAIが最適化して生成したシステムには勝てないからだ
これは、システムを作る側の話ではない
システムを使う側の話だ

自社仕様に拘わるあまり金を掛けて劣るシステムを構築した企業は競争力を落とす事になるだろう
609名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:41:29.58ID:SsOs3465
>>603
禅問答とかすごい答え返してくるAIとかできそうじゃない?
610名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:42:15.71ID:0QAh2fA3
仕様書が完璧など夢物語に過ぎない
611名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 20:48:08.93ID:VwZwurTc
俺は、どこまでミクが進化しても
生の女がいいです!
612名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:06:47.67ID:DUdoFzGD
プログラマー問わず基本的にIT系エンジニアって完全に土方で奴隷だからねえ
建築と一緒でデジタルテクノロジーの恩恵を世界が授かるには奴隷が必要だから世界中でプログラミングの必要性を説いてるわけで
でも大半の人は奴隷や土方にはなりたくないからいくら必要性を説かれてもノーサンキューなんですわ(´・ω・`)
613名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:15:05.07ID:0QAh2fA3
プログラミングしないからAIの脅威の影響は受けない?
甘くないか?
むしろ狩場なんじゃ
614名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:17:27.62ID:CVaFyf1C
>>68
銀行とかヤバイだろ?速攻AIに取って代わられるイメージだけど大丈夫なのか?
615名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:23:11.43ID:CVaFyf1C
>>77
単純に下手くそなんだよ。ニコ動とかも
ちゃんと技術的に足場を固めないといけないのに、そこを疎かにしてイベントに手を出したり、パヤオにこなかけたり、
やる事がいちいち底が浅いねん。ぶっちゃけ川上はパヤオの事好きどころか嫌いだと思うよ。世の中馬鹿にしてその割には足元の甘さ見透かされてる典型だよ。
孫とかの方がスケールがでかくてまだ面白いよ。
616名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:26:23.58ID:CVaFyf1C
>>92
なんかそれを利用して応用できないの?
建築とか農業とか漁業に。そう言う応用力は流石のai
617名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:29:34.83ID:+Rd2ktbE
IT業界に勤めてる友人が、「自分たちがソフトを作ったところですぐに大企業が似たようなものだして駆逐されてしまう」って嘆いてたよ。
子供にプログラムを学ばせるのは賛成だけど、20歳過ぎた大人は今からプログラミング言語を学ぶより
他人の作ったプログラムをいち早く使いこなせるスキル磨いたほうが良いような気がする。
618名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:32:34.13ID:YEDNy3ZM
>>597

ニコ動は採用サイトに書いてるのだが、直近はLAMPではないということか
それなら採用サイトを更新すべきだと思うが

ソースにしているサイト(超有名なWebサービスで使用されているプログラミング言語まとめ(2014) )は2014年の遅延情報で
2017年現在とかなり乖離がある

DropboxのPythonはWebのデスクトップクライアントであって、サーバーサイドはRust/Go/C++/Java

Instagramは少なくとも最近まではPython/Django/Nginx/PostgreSQL/AWSとされてるが、2012年にFacebookに買収されてから
システムに関する公開情報が古いニュースの使い回しになっている

GoogleもYoutubeをPHPからC++に移行するまで5年以上かけてるから、最新のサーバーサイド基盤はPythonではなくFacebookに近いものになってるか
現在移植中だろう

スクリプト言語をクライアントサイド以外の用途で使うというのは現時点では少数派になってるのは事実だが
この論争は数年は長引きそうだ
619名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:33:34.65ID:ye3vv4Y7
割と早めになくなる職業でしょ、PG・・・、
620名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:33:39.60ID:wCHMlyXG
>>612
その考えは偏狭過ぎる
新しいサービスを作るにあたってある程度プログラムは知っているほうがいい
主人にもなれる手段がプログラムというのは川上が正しい。少なくとも当面はね
621名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:36:10.94ID:wCHMlyXG
>>601
庭師はよく言われているものだが、農業の延長上
美容師、床屋だよ一番安泰なのは
怖いでしょ、本能的に
622名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:41:55.10ID:3cOee8UX
>>620
そんなのは全ての分野に当てはまるんだよ
そして誰もプログラミングなんてPCの画面に張り付くキモヲタみたいなツマラナイものを習得したいと思わないだけ
623名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:44:31.53ID:AU4ce4bU
プログラミングスキルを身に着けるのは簡単ですが、
それを職業として活かしてお金を稼げる人はそう多くないということでしょうね。

一口に職業プログラマーと言っても年収300万円〜3000万円と幅がありますし。

やはり職業プログラマーの場合、まず顧客が実現したいことを理解する想像力が必要ですから、
そこはプログラミングのスキルとはまた別なのかなと思います。
根本的にサービス精神に優れた人間性の持主である必要もありますし。

私が稼げないプログラマーを見ていて思うのは、
プログラミングスキル以前に性格がちょっと「意地悪」なんですよね。

by かもめ党(鼎 梯仁)
624名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:54:49.03ID:wCHMlyXG
>>622
それは苦手な人の感情論でしかないなー
全ての分野って、スキルの汎用性には違いがあるに決まってんじゃん
625名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:56:38.56ID:XAv0Nyk2
早く本当に仕事がなんにもなくなって、綺麗なおねいさんはみんな風俗嬢になる
世界がやってこないかしら
626名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 21:59:05.77ID:DUdoFzGD
確かにプログラマーの見た目のキモ率は異常
627名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 22:13:21.84ID:YEDNy3ZM
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない

アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ

日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション(革新)によって「今後3年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約9割に達した。

----------

日本企業も日本人もアメリカで起きるイノベーションを指をくわえて見ていることしかできない

プログラマーもいずれは消える職業ではあるに違いないが、それが5年後か?10年後か?20年後か? 30年後かで全く様相が異なる
その間にプログラマー以外に消失する雇用は何かを考えるのが政策の在り方でもある

米議会では自動化による雇用消失の問題が熱心に議論されているが、日本の国会でそうした問題がどれだけ議論されているか比較するまでもない

現在の日本人は自己評価が過大なため、認めないか、現状を見ないでやりすごそうとするだけだろうが
628名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 22:14:44.93ID:j8NvUmA5
AIの進化がいくら速くてもそれ以外の技術や社会や人類の感覚の方が
全くついてこれないのでシンギュラリティが起こるのは遥か先のこと
だと思うわ
629名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 22:41:23.50ID:SsOs3465
むしろ既存SEが作る不完全な仕様書なら早々にAIが作るようになるだろう

どうせ行間はプログラマーに読ませるんだから内容に不備があってもかまわないw
630名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 22:54:56.89ID:SsOs3465
>>618
そこいらへんって、既に上場済みとか、ユニコーン以上で
本当のスタートアップってもっと無名に近いところにならなくないか?

スタートアップでのRuby/Python人気とかはやりのJavascriptが反映されていない気がするが
(たぶんSPAフレームワークのせい)

【データから紐解く!】2017年の人気プログラミング言語を徹底比較!
https://techacademy.jp/magazine/8735
631名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:00:15.62ID:YEDNy3ZM
>>630

現在のスタートアップ・ユニコーンの大半がロボット・自動化
AIライフサイエンス、AI営業支援であり、確認できる限りスクリプト言語を
基盤に使っている企業はなかった

SNSのような山師分野でさえ、ユーザーインターフェース以外では
スクリプト系の言語を使わなくなって久しい
632名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:07:29.31ID:Ou1zQ3ba
偉大なのは建築家であってドカチン(プログラマー)ではないんだよなあ
633名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:09:31.90ID:YEDNy3ZM
日本社会や日本企業は技術の最前線での挑戦を続けることをやめ
アメリカ発の技術使用ライセンスを高値で買わされるか、プラットフォームから売上3割搾取の甘受をする状況にある

それどころかAmazonのように既存のビジネスに対して革新をおこし、業界を壊しにいくビジネスモデルを世界中で展開する企業も近い将来に現れるだろう

前進を止めるということは後退しかなく、そのような状態は長期間維持できない
634名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:15:17.44ID:SsOs3465
>>631
なんか、さすがに統計と乖離が激しすぎるんだけどな…

Rust/Go/Swiftの準システム言語とC++あたりはそれなりに人気あるんだろうけど、それが統計に反映されていない。

AI関連だとPythonとかScalaも人気なはずだし
(ScalaはSpark操作用)

殺しても死なないPHPとかJavaみたいな存在もある

> スタートアップは「Ruby on Rails」を好みます。Airbnb、Twitch、Hulu等の多くの有名サイトはRailsで構築されており、
> Ruby技術者を必要とするでしょう。Railsは、習得し易いのでコーディング初心者にとって人気であり続けるでしょう。

Rubyもスタートアップで採用されているじゃん
635名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:20:25.06ID:YEDNy3ZM
>>634

プログラミング言語の人気投票と実際に使われる技術は異なる

スクリプト言語を使える技術者が多い事は
それが最先端のテクノロジーの実装言語として選択される事を意味しない
636名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:28:52.19ID:SsOs3465
>>635
でたらめだなぁ・・・
実装言語としての指標置いとくな

【データから紐解く!】2017年の人気プログラミング言語を徹底比較!
https://techacademy.jp/magazine/8735

> AngelListは新興企業による求人の為のサイトであり、ここの求人リストを基にプログラミング別の重要を確認できます。
>
> Angel List Job Posting (USA) as of Feburuary 2016
>
> JavaScript 30.6%
> Python 15.4%
> Ruby on Rails 13.3%
> ・・・
> C++ 5.2%
> Swift 4.6%
637名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:33:51.42ID:YEDNy3ZM
空前の好景気に湧くアメリカのニュースで良く聞くのが雇用が創出されてるのに、
小売分野の雇用が減少しているということ(ヒント:Amazonと自動化店舗)

現在のAIベンチャーの注力分野はIoTとの統合であり、
軽作業や軽い営業・事務程度であればロボットに置き換えていくのが主流
638名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:41:35.94ID:YEDNy3ZM
>>636

> https://techacademy.jp/magazine/8735

不完全な情報(ソース、https://www.codementor.io)に基づいた統計なのでコメントする意味はないが

【AI】カドカワ川上社長「AI時代到来、人類最後の職業はプログラマーだ」 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>5本 ->画像>5枚

この画像から見れるのは多く使われる言語ほど、平均値が下がるということ

> 630 : 名刺は切らしておりまして2017/06/15(木) 22:54:56.89 ID:SsOs3465>>631
> >>618
> そこいらへんって、既に上場済みとか、ユニコーン以上で
> 本当のスタートアップってもっと無名に近いところにならなくないか?

肝心のスタートアップやユニコーンの求人から抽出してほしいなら出来るが
そうした方がよさそうだな
639名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:44:06.71ID:k9+4gktf
逆だ
早い段階でAIが殆どのPGやSEを淘汰する
640名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:44:17.72ID:YEDNy3ZM
Zooxはユニコーンの中での有望株、VCのラウンドでも確か最高額のはず

https://www.linkedin.com/jobs/view/289111046?trk=biz-overview-job-post

Software Engineer
Zoox Inc.
San Francisco Bay Area

Strong knowledge of C++ and experience in large codebases.
BS degree in Computer Science or equivalent.
Solid knowledge of 3D geometry and linear algebra.
Comfortable in Linux and Windows development environments.
641名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:50:15.16ID:YEDNy3ZM
174 : 名刺は切らしておりまして2017/05/22(月) 22:20:12.44 ID:cm3L7tCr
MATLABと自動運転で好奇心が出たので調査した

MATLABはRaderで使ってるようだ
その他のベースはC言語が主体のようだが、Pythonもシェルスクリプトとして必須と見た
ロボットはRTOSの上で動かすことが多いのかね?

Radar Software Engineer, Waymo
Waymo
ソフトウェア エンジニアリング
Mountain View, CA, USA
https://careers.google.com/jobs#!t=jo&;jid=/waymo/radar-software-engineer-waymo-1600-amphitheatre-pkwy-mountain-view-ca-2590450089&

Software Engineer (Hardware Systems), Waymo
Waymo
ソフトウェア エンジニアリング
Mountain View, CA, USA
https://careers.google.com/jobs#!t=jo&;jid=/waymo/software-engineer-hardware-systems-waymo-1600-amphitheatre-pkwy-mountain-view-ca-2526162919&

Researcher/Robotics Software Engineer, Waymo
Waymo
ソフトウェア エンジニアリング
Mountain View, CA, USA
https://careers.google.com/jobs#!t=jo&;jid=/waymo/researcher-robotics-software-engineer-1600-amphitheatre-pkwy-mountain-view-ca-2357971338&

Autopilot, Software Engineer
DepartmentEngineeringLocationPalo Alto, CaliforniaReq. ID37065Job TypeFulltime
https://www.tesla.com/careers/job/autopilot-softwareengineer-37065

Embedded Software Engineer - Firmware/Kernel
DepartmentEngineeringLocationPalo Alto, CaliforniaReq. ID46865Job TypeFull-time
https://www.tesla.com/careers/job/embedded-softwareengineer-firmware-kernel-46865

Autopilot Internship (Summer 2017)
DepartmentEngineeringLocationPalo Alto, CaliforniaReq. ID49999Job TypeIntern
https://www.tesla.com/careers/job/autopilot-internshipsummer2017-49999

Autopilot - Software Development Engineering in Test
DepartmentEngineeringLocationPalo Alto, CaliforniaReq. ID50787Job TypeFull-time
https://www.tesla.com/careers/job/autopilot-softwaredevelopmentengineeringintest-50787
642名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:51:07.31ID:x7fdv4KP
もうこの人もだめだな
ニコニコうんこすぎ
643名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:56:43.13ID:rMi+xOJU
>>639
自称AIはデータにないことには対処出来ませんよ?
新手のサイバー攻撃には無力
644名刺は切らしておりまして
2017/06/15(木) 23:59:43.39ID:YEDNy3ZM
求人についてはバックエンドとコアに限定している(クライアントとUIは排除)

http://www.terraloupe.com/careers/

&#187; Master, PhD or equivalent in Computer Science, Electrical Engineering, Mathematics, Physics or related areas
&#187; At least three years working experience in the computer vision / machine learning area
&#187; Strong coding skills in Python or C++
&#187; Excellent problem-solving skills and an attitude to get the job done
&#187; A good sense valuing tracing for quality to verify stable and reproducible results

https://www.workable.com/j/13E570A914
VIV(言語アシスタントベンチャー)

BS in Computer Science, Engineering or related field
5+ years of professional development experience
Excellent Java programming skills
Excellent software engineering skills: comfortable designing, writing, maintaining, and debugging truly production-quality code
645名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:02:28.78ID:6UlZkZpJ
人類最後の職業は子供相手の教師だよ
おそらく、幼少期の教育だけは人間は手放さない
たとえAIのほうがパフォーマンス高くてもね
646名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:04:32.25ID:39UVntIq
自分がやりたい分野、これから流行の分野はどの言語で開発されているのか?
といった見方をしないと意味がないと思いますね。

プログラミングと呼ばれている全作業においての利用率ならそりゃJavascriptがトップなのでしょうけど、
それをもって「Javascriptを学べば年収1000万!」とやってたのが、
昨年くらいに米国で社会問題になったテック系の詐欺専門学校。

おそらく現役プログラマに仕事で用いる言語と年収を聞くアンケートでもやったんでしょう。
そして集計したところJavascriptにチェックを入れたプログラマの平均年収が一千万円になった、
とかそういうお馬鹿な話だと思います。
647名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:05:12.06ID:Z4GfJi8C
CB InsightsはAI系の成長株

https://boards.greenhouse.io/cbinsights/jobs/730408#.WUKg_5DyiIM

Bachelor’s degree in CS or related technical field.
3+ years leading a software engineering team, preferably in an Agile environment with CI/CD.
Strong software engineering background. 5+ years minimum in hands-on development roles. 7-10+ years preferred.
Excellent knowledge of SQL, relational databases and Linux/Unix.


この求人を見ると唯一言及されている言語がSQLになっている

統計だけを見るとSQLプログラマーという求人になる

Pythonはシェルスクリプトとしてルーチン作業の自動化で使う第一スクリプトだが、通常では開発言語は別にある

大半の求人で言及されるから上位にいくだけ
648名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:09:50.20ID:Z4GfJi8C
Teradeepはリアルタイム画像処理で有名

https://teradeep-inc.workable.com/j/A81C8472EC

MS / PhD degree in Computer Science, Applied Mathematics, Computer Engineering, Applied Physics or related quantitative field with 5-10+ years of relevant experience.

Experience in several of the following areas:

Computer Vision including OpenCV (C/C++, Python)
Image / Video Processing
Multiple Object Tracking
Face Verification, Face Recognition
Large Scale Data Extraction and Preparation
Machine Learning
Deep Learning
Coding experience in at least two of C/C++, Lua, Scala, Java
Coding experience in at least two of Perl, Python, PHP or shell scripts
Experience in at least one of the machine learning frameworks Torch, Theano or Caffe
Experience with Open Source Software (GitHub)


繰り返すが、Pythonはシェルスクリプトとしてルーチン作業の自動化で使う第一スクリプトだが、通常では開発言語は別にある

この求人ではメインの開発言語は、C/C++と読める
649名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:13:06.34ID:Z4GfJi8C
http://netradyne.com/careers.html

コンピュータービジションで何でも屋の会社

Deep Learning Researcher

Masters or PhD (preferred) in CS/EE or related fields.
Publications in CVPR/NIPS/ICML a plus
Deep learning expertise in one or more of the following:
Deep convolutional networks, recurrent neural networks, Boltzmann machines and restricted Boltzmann machines, deep auto-encoders, reinforcement learning, unsupervised learning, and distributed learning algorithms
Solid fundamentals in linear algebra, probability theory, and signal processing.
Experience with deep learning software such as Caffe, Torch, Theano, or Cuda-Convnet
Extensive programming experience, ideally in C++ and Python

Computer Vision Researcher

Masters or PhD (preferred) in CS/EE or related fields.
Publications in CVPR/NIPS/ICML a plus
Computer Vision expertise in one or more of the following:
Simultaneous Localization and Mapping (SLAM), 3D Object Detection and tracking, feature detection, image stabilization, and structure from motion.
Strong familiarity with real-time image and/or video processing
Solid fundamentals in linear algebra, probability theory, and signal processing.
Deep experience withOpenCV. Experience with CUDA, OpenCL, and OpenGL a plus.
Extensive programming experience, ideally in C++ and Python
650名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:20:28.57ID:Z4GfJi8C
>>646
> プログラミングと呼ばれている全作業においての利用率ならそりゃJavascriptがトップなのでしょうけど、
> それをもって「Javascriptを学べば年収1000万!」とやってたのが、
> 昨年くらいに米国で社会問題になったテック系の詐欺専門学校。

JavascriptやPythonは汎用性の高い技術であることは証明されているので誰でも使えるから、求人には多く掲載される傾向

反面、UI実装や、サブツールやルーチン作業自動化シェルの用途が中心で
会社の競争力とは関係ない分野で使用されることが多い
651名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:21:57.27ID:Ua1yUfZP
確かにAI/IoTは現在伸び盛りだけど
Webとスマホ開発を排除しているからIT業界のほんの一部のはず

AngelListといっているのにindeedの画像持ってきているし

Pythonがシェルスクリプトというのもどうなんかねぇ
(言語的にはPythonはシェルスクリプトとはかなり性格が違う)

Javascriptがのびているのも、Ruby on Railsを押しのけて割合が高まっているから
単純にフロントとして含まれているというのと違う

というよりも、そんなこと言ったらC++なんか、他言語と組み合わせて部分最適に使われている可能性もあるし
652名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:24:50.92ID:Z4GfJi8C
>>651
> というよりも、そんなこと言ったらC++なんか、他言語と組み合わせて部分最適に使われている可能性もあるし

統計的に言うなら、Pythonメインで開発しているのが、C++と合わせる方が確率は低くなるはずだが

> Pythonがシェルスクリプトというのもどうなんかねぇ

少なくとも求人側はシェルスクリプトとして記述している
653名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:26:04.51ID:r13eqzkt
コーダは要らなくなるだろ
654名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:26:27.68ID:Z4GfJi8C
>少なくとも求人側はシェルスクリプトとして記述している

例えばこの記述

Coding experience in at least two of Perl, Python, PHP or shell scripts

テスラも同様にPythonをシェルスクリプトとして記述している
655名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:33:00.73ID:C9rtkXIy
>>632
「プログラマ」の概念をどの程度広く取るかによる
英語圏の感覚で言えばシステムデザインもプログラマの職能に入るだろう
ピンキリすぎる

まあ、最終的には3%くらいしか生き残れないだろう
しかし、プログラムの自動化と他の分野の自動化にはさほどタイムラグはないだろう
656名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:34:28.50ID:Ua1yUfZP
>>654
それだとpythonはシェルスクリプトということにならないと思うが
むしろpythonとシェルスクリプトを組み合わせて両方使えたらいいねという意図が見える
657名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:37:03.80ID:39UVntIq
>>645
そうですかね?
子育てや介護なんて出来ればやりたくないことの筆頭じゃないかと思うのですが・・・

それに子供たちにとっても陳腐化しつつある大人像を見せて育てるよりは
彼らが大人になった時代を想定した「未来の大人像(ヴァーチャル)」を見せながら育てた方が良いと思うんですよね。

貴方は子供たちに対して将来糧となるような在り方を示すことが出来ますか?
そんな余裕などなく進歩する社会に乗り残される自分に焦っている現状なのでは無いでしょうか?
658名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:37:45.56ID:C9rtkXIy
最後に何が残るかという議論の焦点は物理の理解に懸かっているよ
要はナノテクノロジーをAIが支配すれば、理論的には人類は全てにおいて負ける
あまり特定分野の優位性はないよ
そういう意味ではシンギュラリティの最重要徴候は数学の自動化にある
659名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:40:07.10ID:v1wm1y4M
>>646
まあ、でもフロントエンジニアでJavaScript+HTML+CSS周りの
知識があって、ライブラリーの知識があればアメなら年収1000万は
硬いだろうから嘘でもない気が。実際JavaScriptエンジニアって
重宝される
660名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:42:35.07ID:Z4GfJi8C
>>656

本気でそう思ってるのか?

Perl, Python, PHP or shell scripts

を直すと

Perl or Python or PHP or shell scripts

となるので、どれを使えても良いんだよ
661名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:44:10.11ID:fgWnC5gc
ビル・ゲイツは知ってた
今さらか
662名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:46:43.37ID:39UVntIq
>>651
部分最適に使われているのはどの言語もそうだと思います。
例えばLAMP環境でエンジニアをするにも言語で言えば、
Javascript,PHP,Java,Ruby,Perl,Shell,SQL,VBA, SQL, Rは最低限必要で(Perlは最近見ないか)、
フレームワークやOSなど各プラットフォームの知識は別途必要になります。
(HTML,CSS,SASSなども当然ご存知のことでしょう。Eclipseは当たり前として、出来ればAndroidStudioやXcodeもサクッと使って欲しい。)

バックエンドはちまちまデータ処理をやってるだけで良いので楽なものですが。
663名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:47:14.45ID:Ua1yUfZP
>>660
いや、そんなんわかるよ。

ならPHPはシェルスクリプトか?
大分性格が違うと思うが
664名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:50:40.32ID:qrYXCWm6
つまりPGは世間が働く必要がなくなっても、働かなければならない職業ってことですね
665名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:54:33.36ID:Ua1yUfZP
>>662
すみません。
何作りたいんですか?
666名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:54:37.99ID:VBfdWSQp
>>625
みんな仕事が無いのに風俗行く金はどっから沸くの?
667名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:56:41.53ID:39UVntIq
>>665
「新しい世界」とでも言いましょうか。私は“天地創造”を画策するものなのです^^
人々はそれを【フロンティア】などと呼ぶのでしょう。
668名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 00:56:58.19ID:Z4GfJi8C
アメリカのベンチャーのソフトウェアエンジニアの面接時に出題されるコーディング問題はC/C++やJavaを使うことが多いがPythonでのコーディングを許す会社は珍しいはず

Pythonだけで面接をパスするには、それなりのOSSのオーナーか、著名な学会で採択済みの論文を書いてないと厳しい

Javascriptは需要があるため多言語を使え、5〜6年以上の経験があるなら年収も2000万円は超えるはず(Javascriptだけという求人を観測することは非常に珍しい)

結局、情報工学を極めた最先端の技術の側にいたいのか、UI屋、煩雑なスクリプト屋になりたいかで分かれる
669名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 01:02:18.16ID:Ua1yUfZP
>>667
ひとりでフロンティア行っててくれ。
670名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 01:02:31.88ID:Z4GfJi8C
>>663

"you can also run PHP scripts from the command line"

Running PHP scripts as shell scripts
https://www.electrictoolbox.com/running-php-scripts-as-shell-scripts/


> 656 : 名刺は切らしておりまして2017/06/16(金) 00:34:28.50 ID:Ua1yUfZP>>660
> >>654
> それだとpythonはシェルスクリプトということにならないと思うが
> むしろpythonとシェルスクリプトを組み合わせて両方使えたらいいねという意図が見える

Perl or Python or PHP or shell scripts

となるので、どれを使えても良いんだよ
671名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 01:03:45.97ID:39UVntIq
>>668
そこはお金が欲しいのか?研究がしたいのか?では無いでしょうか。
フロントエンドアレルギーなのは伝わって来ますけどw
(ユーザーに近いからか?)
672名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 01:05:22.06ID:Ua1yUfZP
>>670
Python+PHPとか悲しい組み合わせだと思うが…

多分スクリプト言語とシェル言語を使えてねってことだと思う
673名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 01:06:42.24ID:39UVntIq
>>663
性格は違っても同じ人間、という感じじゃないでしょうか。
作業工程が近しいという点で。
(エディタでちょこちょこっと書いてエンジンに食わせれば動きますし)
674名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 01:09:24.65ID:Z4GfJi8C
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない

アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ

日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション(革新)によって「今後3年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約9割に達した。

----------

日本社会や日本企業は技術の最前線での挑戦を続けることをやめ
アメリカ発の技術使用ライセンスを高値で買わされるか、プラットフォームから売上3割搾取の甘受をする状況にある

それどころかAmazonのように既存のビジネスに対して革新をおこし、業界を壊しにいくビジネスモデルを世界中で展開する企業も近い将来に現れるだろう

前進を止めるということは後退しかなく、そのような状態は長期間維持できない

----------

日本企業も日本人もアメリカで起きるイノベーションを指をくわえて見ていることしかできない

プログラマーもいずれは消える職業ではあるに違いないが、それが5年後か?10年後か?20年後か? 30年後かで全く様相が異なる
その間にプログラマー以外に消失する雇用は何かを考えるのが政策の在り方でもある

米議会では自動化による雇用消失の問題が熱心に議論されているが、日本の国会でそうした問題がどれだけ議論されているか比較するまでもない

現在の日本人は自己評価が過大なため、認めないか、現状を見ないでやりすごそうとするだけだろう



この社会に漂う『諦め』の感情、挑戦をやめ後退をしているという現実を見ることができない薄弱な分析力と理解力

過大な自己評価という側面が競争力を大きく削ぎ、本来の潜在能力を引き出せない主因となっている
675名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 03:07:27.42ID:C9rtkXIy
プログラマとして生き残りたいから何の言語をやるか、なんて話は筋違いじゃないのか
情報科学者とプログラマは違う。最後まで革新者でいたいなら前者になるしかない
676名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 04:28:34.70ID:r/vMmeyN
風俗とかキャバクラ規制されるってことか?
ディストピア思想とか厨二全開の妄想やべえなコイツ
677名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 05:31:26.48ID:Z4GfJi8C
>>675
>情報科学者とプログラマは違う。

「情報科学者」になりたいならCSや応用科学の学位を取れば良い

アメリカでCS学部に入ることも学位取得も努力すれば然程難しくはない、だがそれは自動的に企業で開発出来るレベルになることを意味しない

残念ながら学位をとったばかりの学生の数割または一説によると半数が、産業界が求めるレベルのコーディングを半年程度のトレーニング期間を得てもできない

ハッカーになるのは才能であり特殊能力、学位を取っただけではなれない

大半の企業は、学生時代遊び呆けていた三流人材を素材とした和製急造金太郎飴のプログラマーはいらないが、ハッカーは欲しい
678名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 05:40:35.98ID:Sqo+eN7r
言いたいことは分かるがITとの親和性が最悪のジャップランドでは最後の職業にならないと思う。
単純サービス業が今の日本では限界だし。
実際に観光という乞食商売を持ち上げて不景気をごまかそうというプロバガンダをしているくらいだから。
679名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 05:43:19.01ID:Z4GfJi8C
> 最後まで革新者でいたいなら前者になるしかない。

情報科学者の大半は、米IT産業の勃興に無貢献

70〜90年代には高名なCSの学者がアメリカに集まっていたが、情報科学者は産業に多くは寄与できなかった

後にGoogleの会長となり、Googleの構文解析システムを現在の形にプログラムしたエリック・シュミットはベル研究所出身
シュミットが社会を変える革新に関われたのは産業界でコーディングをしてからだった
だが、シュミット本人も特がつくレベルのプログラマーであり、構文解析ソフト、lexの開発者でもあり、アメリカでも指折りのハッカーだ

高卒のゲイツとアレンがアセンブリでベーシックのインタプリターを開発、その後OSを開発

http://gizmodo.com/how-steve-wozniak-wrote-basic-for-the-original-apple-fr-1570573636

同じく高卒のスティーブ・ウォズニアックとジョブズ(テスター)がAPPLEの基盤と基本ソフトウェアを独自に開発

APPLE Iは車輪の再発明だったが、ゲイツはインテルプロセッサー向けに書いたベーシックインタプリターのほうがより革新的だった

科学者がいてもハッカーがいなければ、産業は興らない

ノーベル賞をとれる学者を生み出しても、その国が豊かになるわけではない
研究も選択と集中の時代ということだ

仮に日本でトップレベルの情報科学者がいても、現在のIT産業であれば、アメリカで職を探すだけで、国の豊かさに貢献する可能性はあまりないだろう
680名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 06:33:30.17ID:h2Nbr/VE
概念と概要だけ作って効率化はAIに任せるようになるんじゃないか
681名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 07:04:31.96ID:Z4GfJi8C
米ヤフー自壊、孫正義氏の後悔
2017/6/15 6:30

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17666590U7A610C1000000/

「だが、孫氏には不安があった。実はヤン氏と「ひとつだけ意見が違った」
と言う。検索エンジンに対する見方だ。ヤン氏はサイトの善しあしは人間
の目で判断する必要があると主張。検索エンジンはいずれコモディティー化
すると見ていた。98年にグーグルが誕生しても「下請けで使えばいい」と
断言していたという。」
682名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 07:06:42.15ID:Z4GfJi8C
日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割 :日本経済新聞

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では79%で、世界全体の47%を上回った。"
683名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 07:10:18.07ID:VnMrqaY/
インド人大勝利じゃんw
日本人いらないじゃんw
日本にもっと外国人労働者を入れよう!
日本はもっと移民を受け入れよう!
684名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 07:17:48.44ID:Ua1yUfZP
>>675
教養としてコンピュータサイエンスが欲しいかな…

多言語er欲しているのも、複数言語やらないと、諸々のリテラシー得られないし
アルゴリズムのお勉強とか諸々を実務以外にやっていてほしい

(ちなみに、まつもとゆきひろことMatzは大学を卒業するまでに20言語習得していたらしい)

実務能力だけ求めて頭空っぽなやつらしかいないから今の日本IT業界の惨状があると思う。

アメリカの大学教育の特徴も教育と産学連携が特色
(日本とヨーロッパは研究重視)で、そのおかげでIT業界が勃興している。
(コンピュータサイエンス自体は1980年代に一回終わった学問ならしい)

ちなみに俺は>>662で挙げている言語だとR以外は全部実務経験あるしもっといろいろやってる。
あと、LinuxとWindowsとUnixの実務経験もある
685名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 07:47:34.27ID:KdCEhKIZ
そのプログラマーの仕事も単にデーターをAIに突っ込むだけ
686名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 08:08:16.32ID:Z4GfJi8C
>>684
>アメリカの大学教育の特徴も教育と産学連携が特色

アメリカの教育が特に図抜けてるわけではないし
産業界が力をいれた大学からハッカーが然程生まれてないことはGoogleのコメントでも分かる

教育というならIT黎明期はオランダやデンマークのCS教育が優れているとされていた(人口比で考えると圧倒的な人材輩出率)

現在のアメリカは解雇の自由という地力を活かして、他国の企業ではできない高給で
世界中のハッカーを呼び込んでいる

つまり国内教育への依存度は高くないということだ

> (日本とヨーロッパは研究重視)

(今は)欧州は研究重視ではない、ドイツや北欧では基礎研究から、職業教育に移行させている
ARMはイギリスの産学連携の成果
687名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 09:00:42.02ID:dEQ//d/q
>>15
ないね。
人間の強欲さは底がない。
生身の人間の価値は、ロボットには無い。
高いか安いかは、オナホの値段・価値を見積もるのと同じ土俵だろ。
688名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 11:13:09.55ID:vr+ZSqCk
どう見てもプログラム言語の方が自然言語より先に制覇されそうだけど
この発言で職業選択した人にきちんと責任とれるのかな
689熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
2017/06/16(金) 11:26:35.23ID:rVxi+Jh4
 
言わんとしてることはわかるが、
「プログラミングのロボット化」が、
要は「ディープラーニング」のことですね。
690名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 11:30:25.54ID:9Re6/kh9
え? プログラマーこそ真っ先にコンピュータが自動でコードを創っちゃうのでは?
そもそもそれがAIってもんでしょ。自分の体(コード)を自分で創るプログラム。

人類最後の職業は売春だよ。「生身の人間」というところだけを売りにするしかない。
売春アンドロイドはたくさん作られるだろうが、セックスに限っては本物の優位性は残る。
691名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 12:03:55.80ID:C9rtkXIy
多分プログラムの自動化は新しいGoogleやMicrosoftを生むだろうな
ベンチャーが成し遂げればの話だが

あと個人的な趣味の話だが、Cのようにlispから進化した新しい言語に出てきてほしいね
ハッカーの密教みたいになってるじゃん
692名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 12:27:49.43ID:EUIVI+q2
>>688
ほんっとこれな
693名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 12:58:29.27ID:H3XxTE0H
公務員と議員のAI化が先だろ
694名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 13:35:19.19ID:jIlSE9Rx
自動プログラムですか。
こういうものが欲しいって、どうやって命令するんですか。
バカな中小企業のワンマン経営者みたいに
「なんだかわかんないけど、すっごいの、
すっごいので私を儲けさせて!」
で全部やってくれたら認める。
695名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 14:47:53.50ID:Ua1yUfZP
まじめな話すると、今の機械学習の延長線だと
人間が教えてやるフェーズとかデータ収集するフェーズとかどうしても必要になるから、
それが「プログラミング」と呼ばれるようになるんだろうな。

従来のプログラミング言語を打ち込んでという形ではないけど
696名無しルルヲタ
2017/06/16(金) 15:23:21.41ID:819sXtxu
あたまわるいというか
低レベルすぎる
697名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 16:31:50.46ID:+VWvb2+z
一方、最後まで生き残る女は、プロのグラマー。
698名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 18:32:13.72ID:Z4GfJi8C
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと(暫定)

@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても@とAの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者に先んじてサービスを提供できて当然

競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等のハッカーが
運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

米YahooのようにGoogleを下請けで使えば良い等と舐めた考えを持つ企業は淘汰される
これはIBMとマイクロソフトの関係にも言える

Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期または第二創業期にハッカーがいることが必要

Bは厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

留意すべき点

・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない

企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー)に自己の責任で能力を育成していくしかない

今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
(スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない)

成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある
699名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 19:25:13.18ID:lOfEKaK/
風俗嬢もVRになってセックスより気持ちよくなる時代がすぐそこに!
700名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 19:53:50.38ID:Ua1yUfZP
AIのお世話をする係としてプログラマーは生き残る。

そして、最後AIに裏切られて皆殺し
701名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 21:21:31.36ID:Z4GfJi8C
スクリプト言語は、スクリプトとして居場所は当然ある、データのプリ・ポスト処理の自動化等

同じAI分野でも組み込みならアセンブリ/C言語、ないしJava(Android)、Swift、フレームワークならC++という住み分けが可能だが
スクリプト言語だけしか使えないとエンジニアになるメリットである世界中のどこでも仕事が見つかるという利点が無くなる

仮に中途半端な競争力しかない日本企業のAI部門が全滅したと想定すれば、世界中で使われている技術を使えないと(スクリプト言語しか使えないと)
AIの前に中国人やインド人に淘汰されることになる

https://deepmind.com/careers/469511

Research Engineer

Working knowledge of C/C++
Working knowledge of Tensorflow or similar frameworks
Experience with multi-threaded design and parallel/distributed computing
Experience with implementing numerical methods and data visualisation
Interest in neuroscience

https://deepmind.com/careers/469519

Software Engineer

Minimum qualifications:

Bachelor's degree in Computer Science or a related technical field, or equivalent practical experience.
Strong software engineer experienced with large-scale software systems
Programming experience in C++ or Python with a desire to learn new programming languages
Experience working with two or more from the following: web application development, open source operating environments, distributed/parallel computing systems, data visualisation, information retrieval and/or networking
Good understanding of maths

https://deepmind.com/careers/470168

TensorFlow Developer

C++ and python
Strong software engineer
Good communication skills
Experience with high performance computing
Experience with distributed software architecture
Experience with machine learning frameworks
Deep curiosity to learn about AI and ML

https://deepmind.com/careers/644354

Rendering Engineer

AAA games engineer
Fluent in C++
Strong on maths
Deep experience with shader languages (HLSL/GLSL/Cg)
Expertise in modern rendering engine architectures
Experience with a wide range of graphics technologies
Knowledge of profiling, performance optimisation and distributed software architecture
Experience mentoring others or leading a small team will be a bonus
UE4 / Unity experience (nice to have)
702名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 21:27:13.29ID:Z4GfJi8C
AppleやMicrosoftのNLP/画像処理/機械学習の求人

Software Engineer, Natural Language Processing, Japanese
Apple
Cupertino, CA, US
応募者はまだ10名以下です

Key Qualifications

Fluent in Japanese
Knowledge of natural language processing techniques
Good algorithmic knowledge of machine learning, symbol sequence processing and statistical pattern recognition
Strong programming skills in C/C++
Strong debugging and performance analysis skills
Strong communications skills
Ability to work well as part of a team

https://careers.microsoft.com/jobdetails.aspx?ss=&;pg=5&so=&rw=49&jid=276867&jlang=EN&pp=SS

- Major in computer science or related field
- 2+ years of experience developing large scale parallel systems
- Strong C# and/or C/C++ coding skills
- Excellent problem solving, design, coding, and debugging skills
- Strong cross-group collaboration skills
- NLP, general ML, Image recognition background are preferred.

Work location - Tokyo, Shinagawa
703名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 21:33:12.50ID:Z4GfJi8C
>>701
これはAI分野に限定した話。WebのUI屋、スクリプト屋は除外
704名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 21:36:34.46ID:Ua1yUfZP
>>701
あー、いやさ。IoTで考えるとスマホ除いちゃうのはまずくない?

あと、よくC++のソースばっか見つけてくるなぁ…

たぶんC++しか頭にないバカが中国人やインド人に駆逐されるよ
705名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 22:00:01.13ID:Z4GfJi8C
ID:Ua1yUfZP

警告しておくが、スクリプト言語で充分だと煽るのは悪事をなす事と同義

大学をスクリプト言語しかできない状態で卒業している学生もいるのだから害悪といえる

現在の善とはできるだけ多くの、善良で有能な技術者をアメリカに逃してやることだ

ログにとっておく
706名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 22:21:52.69ID:Z4GfJi8C
> 704 : 名刺は切らしておりまして2017/06/16(金) 21:36:34.46 ID:Ua1yUfZP
> >>701
> あー、いやさ。IoTで考えるとスマホ除いちゃうのはまずくない?

C/Java/Swiftはスマホで使われている

それに >>701 の二行目に言及されている

> 701 : 名刺は切らしておりまして2017/06/16(金) 21:21:31.36 ID:Z4GfJi8C
> 同じAI分野でも組み込みならアセンブリ/C言語、ないしJava(Android)、Swift、フレームワークならC++という住み分けが可能だが

これに対する回答としては稚拙であり、理解される事を放棄しているとも言える

PHPのくだりも同様だ

> 663 : 名刺は切らしておりまして2017/06/16(金) 00:47:14.45 ID:Ua1yUfZP>>670>>673
> >>660
> いや、そんなんわかるよ。
>
> ならPHPはシェルスクリプトか?
> 大分性格が違うと思うが

PHPがシェルスクリプトにならないと考えるならリンクを見るべきだ

"you can also run PHP scripts from the command line"
Running PHP scripts as shell scripts
https://www.electrictoolbox.com/running-php-scripts-as-shell-scripts/

これが元の求人

Computer Vision including OpenCV (C/C++, Python)
Coding experience in at least two of C/C++, Lua, Scala, Java
Coding experience in at least two of Perl, Python, PHP or shell scripts

C/C++をメインにした開発プロジェクトだという事が分かる
これはシェルスクリプトが不要な事を意味しないが、メインの言語でない事は明らかだ

https://teradeep-inc.workable.com/j/A81C8472EC

MS / PhD degree in Computer Science, Applied Mathematics, Computer Engineering, Applied Physics or related quantitative field with 5-10+ years of relevant experience.

Experience in several of the following areas:

Computer Vision including OpenCV (C/C++, Python)
Image / Video Processing
Multiple Object Tracking
Face Verification, Face Recognition
Large Scale Data Extraction and Preparation
Machine Learning
Deep Learning
Coding experience in at least two of C/C++, Lua, Scala, Java
Coding experience in at least two of Perl, Python, PHP or shell scripts
Experience in at least one of the machine learning frameworks Torch, Theano or Caffe
Experience with Open Source Software (GitHub)


数日、数週間で一通り学べるスクリプトの生半可な経験だけで海外に挑戦するのは無謀、簡単に学べるという事は競争も激しくなる

AI関係でないWeb系でないならスクリプトだけでも仕事は見つけられるが、Web系でもC言語やJavaでのコーディング問題を面接で出題する会社は多い
そうした求人は応募以前に諦めることになる
707名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 22:25:37.31ID:Z4GfJi8C
×AI関係でないWeb系でないなら
◎AI関係でないWeb系なら
708名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 23:03:12.38ID:Ua1yUfZP
>>706
> > 同じAI分野でも組み込みならアセンブリ/C言語、ないしJava(Android)、Swift、フレームワークならC++という住み分けが可能だが
>
> これに対する回答としては稚拙であり、理解される事を放棄しているとも言える
あー、いやさ、今までさんざんC++偏向でレスしていることに関しての回答だよ


PHPに関しては、コマンドラインから実行できる状態にしても、シェルスクリプトにはならない。言語的に違う。
OSのコマンド実行したりするのがシェル言語とか漠然と考えていたけど、定義で考えてもPHPをシェルスクリプトというのは無理がある。

シェルスクリプト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88

確かにAI開発が伸びてきている(んでバブルになってきている)とはいえ、まだ不確実な部分がある。

AI開発以外を全部無視するのはいかがなものかと。
需要と供給で考えるとC++はかなり割に合わない。

んで求人内容みてると、複数言語学んでることが前提だから、
ひとつの言語どうしようとか迷ってるやつは勝手にはじかれるだろ。

やるやつは勝手にやるし、やらないやつはやらないよ。
俺もN88BASICではじめて関数作れないのが嫌でC言語を始めた
709名刺は切らしておりまして
2017/06/16(金) 23:25:03.04ID:Z4GfJi8C
>>708
>AI開発以外を全部無視するのはいかがなものかと。

このスレの表題はAIであり、全部無視をしたと書いた覚えはない
元をたどればサーバサイドの話からであり、自分(ID:Ua1yUfZP)の書き込みを読み返すべきだ
710名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 00:00:36.26ID:l5lhIRr1
求人を読む英語力と情報処理能力の問題だろうが、求人のAI関連企業ではC言語、Javaも使っている

さらにサーバサイドやコアAPIにコンパイル言語を使っている企業のほうが多数だ

AIはGoogle/DeepMind/Tesla/Apple/その他スタートアップ含むベンチャー

Web系企業のサーバーサイドであれば、Facebook/Microsoft(Bing)/Google/Youtube/Dropbox(おそらくFacebookに買収されたInstagram)

これらの企業は、C/C++/C#/Go/Javaでサーバーサイド・コアライブラリーを開発しているとされる

競争に敗れた米ヤフーはPHP/LAMPという情報もある

>708 : 名刺は切らしておりまして2017/06/16(金) 23:03:12.38 ID:Ua1yUfZP
> > やるやつは勝手にやるし、やらないやつはやらないよ。

一見間違ってはないように聞こえるが、安易な道を扇動するのであればやはり悪と断定して良い

小中学生でも数週間で学べるようなスクリプト言語の使用を扇動すれば
迷っている人間や心の弱い人間、情報の少ない学生は安易な方向に流れる

コーディングは体操のようなもので、スクリプト言語のような抽象化された言語に慣れると
抽象化されてない言語に挑戦する意欲や能力が低下する

---------------

日本経済の国際競争力は低下し、様々な要因により地滑り的に経済は崩落しつつある

日本経済は既に二等国であり、先進国というには恥ずかしい経済水準だ
仮にこのまま経済が潰れて、弱者の復讐が大きな渦となり、あらゆる悪を飲み込むとしても
やはり、有能な人間が大量に撲殺されていくのを坐視するのは辛いものだ

だからこそ、有能な技術者には海外に退避してもらうのが良い

こういう世相だからこそ、誤った扇動活動は悪にあたり、ID:Ua1yUfZP のように他者の邪魔をするものは悪と断定する
711名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 00:26:51.95ID:jA0olUMk
>>710
頭おかしい。

あんたが考えている程度の技術なら中国・インド人でも簡単に習得できるよ。
(中国人・インド人がC/C++を習得できない病気にかかっているわけではない)

成功した企業は成功したから労力をかけて低級言語に置き換え・チューニングできただけだろ。
(逆に創業期は、より高級なスクリプト言語を使っていた)

だから、あんたのC++押しは目的に対して無駄に労力かけるのことによって、
スタートアップの芽を摘むことにつながりかねない。

んで、統計を捻じ曲げるようなことをして、あんたのやっていることのほうが詐欺なんじゃないかと思ってみている。
712名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 00:51:00.79ID:l5lhIRr1
>>711
> 頭おかしい。
>あんたが考えている程度の技術なら中国・インド人でも簡単に習得できるよ。
>(中国人・インド人がC/C++を習得できない病気にかかっているわけではない)

簡単に習得できるというのもおかしな話だ
米企業ではC/C++/Javaで規定値を満たすプログラマーは常時人材不足だ

中国人もインド人もC言語やC++は得意な方ではない
日本人と頭の出来は同程度であり難しい言語を使える人間は人口に比例するが少数といって良い比率だ

それよりスクリプト言語使いの中国人やインド人のほうを多く観測している
低きに流れるということだ

スクリプト屋が多いということはスクリプト言語の方が競争は激しくなるし、
企業が引き止めという意味で支給するSOという意味でもコアライブラリーやサーバーサイドが手厚くなる

>だから、あんたのC++押しは目的に対して無駄に労力かけるのことによって、

コンパイル言語が真剣に取り組まないと使い物にならないことを暗に認めるわけだ

>スタートアップの芽を摘むことにつながりかねない。

AI関連のスタートアップがC++を使っている事はすでに求人にある通り

AI関連でのベンチャーはDeepMind/Tesla/Google/Microsoft/Amazonといった企業との競争範囲に入る

仮に山師が当てても短期エグジットでは仕方がない

サーバーサイドで仕事をアメリカで見つけるなら数週間で学べるスクリプト程度の知識があるのは
プラスだが、それ以上に競争力をつけるなら、コンパイル言語は習得すべき

ID:jA0olUMk=ID:Ua1yUfZPは自らそうした、競争の原則に反することを広めてる以上、悪党の誹りは免れない

Python/Ruby等のスクリプト布教者が日本には多すぎるのは、大学時代遊び呆けていたい
三流の人材が多いからとしか思えない
713名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 00:53:43.06ID:l5lhIRr1
まず解雇規制の「緩和」で回復するほど日本に潜在競争力はない

10年前の余裕のある時期なら緩和で十分だったが現状を見れば

解雇規制・解雇法理の「完全撤廃」「自由化」が日本の国際競争力が維持される最低限の条件だ

役人の身分については解雇規制撤廃ではなく公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)の問題だ
公務員法の問題に解雇規制撤廃(労働契約法16条)を持ち出す自体が法的事実の歪曲だ

無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ



プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
714名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 01:19:34.40ID:RJMyajWU
>>700
人間が霊的に変われなきゃ恐らくそうなるだろうね
715名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 01:21:37.44ID:Zdm1YY15
スクリプト言語だからダメなんて言ってるとバカにされるぞw
今PythonとかJavaScriptが最先端だ
716名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 01:35:45.17ID:jA0olUMk
>>712
再度言う。頭がおかしい。

AI関連がC++使うのは難しいから使われているんじゃなくて、
ハードウェアリソースが足りていない速度・リソースチューニングのニーズが大きいからだろ
(難しいのがよければHaskell使ってろ!)

いや、C++は使いどころがあるし別に俺自体はC/C++行って、そこからスクリプト言語に行っているけど・・・
あんたのC++押しは、どっちかというと多言語er求めているアメリカの求人からすると、間違った方向に行ってしまう

(たぶん実際に使うかというのと、スクリプト言語「も」習得しておいてほしいという意図がある)
717名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 01:40:11.20ID:Zdm1YY15
CUDAとかのことを言ってるんだと思うが
そこら辺をやる人間はそんなにいっぱいいてもしょうがないと思う
OSを作る人間がいっぱいいてもしょうがないのと一緒
718名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 02:14:13.48ID:J1K42zEy
C++なんて正直オワコンだろ?
なんだよ、あの進化の仕方。誰がついていけるんだよ
719名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 02:20:40.92ID:jA0olUMk
個人的な経験でいうと、最初に覚える言語なんてどうせ糞コード書きまくるのでなんでもいい。

そこからプログラミングの奥深さに気づいて、低級言語に移行できる感性がないやつは何やっても無駄。

教養という意味では低レベルプログラミングと同じくらいオブジェクト指向と関数型言語が重要

んで、そういう下積みを中高生くらいで済ませないと、起業で大成するアメリカ基準のハッカーにはなれない

(だから、教育専用の糞言語には疑問がある。もっと本格言語使っていいよ)
720名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 02:21:33.97ID:Zdm1YY15
C++とかで作るとメンテナンスできなくなるのが大きい
人が見てわかりやすい方が良い
721名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 03:05:18.22ID:l5lhIRr1
>715 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 01:21:37.44 ID:Zdm1YY15
>スクリプト言語だからダメなんて言ってるとバカにされるぞw

そんな事は言っていない

スクリプト言語じゃなきゃ駄目だという人間がネットで大量に工作をした
結果としてスクリプト言語しか出来ない人材が大量に生まれている

それらを扇動している人間が私利私欲にかられてないという確証はない

>今PythonとかJavaScriptが最先端だ

これが扇動だな

弱い人間や迷っている人間はすぐに惑わされる
折角それなりの学校に入れたのに、馬鹿な勧誘にひっかかりCやJavaを学ばず
スクリプト言語やR/Matlabしかできず
就職活動を始めたら高給な外資ポジションが求める言語がスクリプトでなく憤死した
学生・エンジニアを多数観測している
722名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 03:05:43.77ID:l5lhIRr1
716 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 01:35:45.17 ID:jA0olUMk
> >>712
>再度言う。頭がおかしい。
> AI関連がC++使うのは難しいから使われているんじゃなくて、
>>716

そんな表現は一言も書いてない、読解力が無いことは理解した
723名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 03:13:14.33ID:l5lhIRr1
718 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 02:14:13.48 ID:J1K42zEy
>>718
> C++なんて正直オワコンだろ?

別にC++である必要はない。現在Google/Facebook/Amazon/Microsoft/Apple等の米IT企業では確認できる限りでは
C/C++/Go/Java/Scalaは確実にサーバーサイドや、機械学習のコアライブラリーで開発がリアルタイムで行われている

それを言ったら、統計上は違うから「おかしい」という説がこれまで話

C++というより、C/C++/Java、Go/Scalaなんだが
C++を連呼してるあたり、何かC++に遺恨があるのだろう
724名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 03:29:57.05ID:Zdm1YY15
>>721
ダメなのはそこでとどまって満足してしまう人間
今主流のスクリプト言語を見て本質を知ろうと思えば
関数型言語に行き着くしJavaの本質を知ろうとすればC++に行き着く
そして大きな流れが見えてくる
725名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 03:31:18.89ID:l5lhIRr1
719 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 02:20:40.92 ID:jA0olUMk
>>719

それで、何をいいたいんだ?

簡単な言語から入ったことで、抜けられる人間もいるがそうでない人間もいる
人それぞれだが、学び方が自分と違うという事で批判する筋合いにはないだろう

スクリプト言語自体は悪くはないが、それを馬鹿の一つ覚えに(コンパイル言語を捨てて)学ぶよう扇動をすれば
善良な学生や技術者の未来を奪うことになる

これは産業競争力の問題でもあり、日本経済の破綻を早める可能性が高い

現在の10代は、日本の崩壊に現時点で責任があるわけではないが、未来には責任がある
つまり育て方によっては悪党にもなるということだ
726名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 03:39:15.97ID:l5lhIRr1
現時点で有能なソフトウェア開発技術者なら海外にいくべきであり、逆に有能を邪魔したり足をひっぱるものは悪だ

潜在能力を持つものを誑かして、スクリプト言語を称揚した結果として
コンパイル言語を高いレベルで扱える人材の供給ができていないのは問題だ

それでは卒業後も海外で仕事を探したり、起業をする際に選択肢はかなり狭まる

コンパイル言語で軽いアルゴリズムを一つもかけない、さらに英語も不確かな人材を大量に
雇えるほどアメリカ企業も人材不足ではないからだ
727名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 03:39:28.11ID:Zdm1YY15
頭良い奴がドカタになりたがるわけがないからな
728名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 04:03:36.03ID:l5lhIRr1
>>724

>724 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 03:29:57.05 ID:Zdm1YY15
>ダメなのはそこでとどまって満足してしまう人間
>今主流のスクリプト言語を見て本質を知ろうと思えば

スクリプトをやってから深く掘り下げろというが、それが数ヶ月程度なら未だいい
だが半年〜一年もやってしまうとコンパイル言語に戻る可能性はかなり低くなる

「こんなに時間を投資したのに」とスクリプト言語からコンパイル言語に動くことを頭が否定する

これは忙しいプログラマーに有りがちな認知バイアスだ

学生でも経験のある技術者でも限られたリソースの中で、追い詰められれば低きに流れるから
綺麗事で済む話ではない

プログラミング言語と開発エコシステムを高いレベルで使えるようになるのが、時間の
制約のある学生や技術者にどれだけ負荷がかかるかは推して計るべしだ

ハッカーと呼ばれる人物は例外なく時間は豊富にあったが、日本人の学生は受験勉強や就職活動と忙しすぎる
729名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 10:02:57.36ID:5M3xFv9p
官僚の忖度力舐めんな
絶対AIにはできないだろ
730名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 10:24:54.75ID:Zdm1YY15
>>728
俺はsedというスクリプト言語から巡り巡ってJavaに行ったんだけどな
731名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 10:39:57.59ID:gaYtwl2z
最近何やらせてもイマイチな川上に言われてもなw
732名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 11:07:06.44ID:jA0olUMk
>>723
おまえがC++の求人張りまくったからだろボケ

あと、Pythonがシェルスクリプトというのも間違っているから今後言わないように
733名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 11:17:16.15ID:Zdm1YY15
ふつうの奴ならMSがC++止めた時点で気付くはずだが…
734名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 13:06:57.33ID:NC0+dGZy
>>725
コンパイル言語をすててスクリプト言語をやれなんて扇動している人いないんじゃないか
スクリプト言語から入ったほうがいいよというのはアメリカでも言われるし別に悪いことでもないでしょ。

そもそも論としてコンパイル言語が必要な業務をやろうとして、それが学べないとか言う人
才能がないと思うので論外だと思う
735名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 16:21:22.07ID:l5lhIRr1
>>732

>732 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 11:07:06.44 ID:jA0olUMk
>おまえがC++の求人張りまくったからだろボケ

ID:jA0olUMk=ID:Ua1yUfZP が最初に反応したのは求人ではなく
アメリカ企業のサーバーサイドの言語の投稿に対してだ
統計とあわないから「おかしい」

>別にC++である必要はない。現在Google/Facebook/Amazon/Microsoft/Apple等の米IT企業では確認できる限りでは
>C/C++/Go/Java/Scalaは確実にサーバーサイドや、機械学習のコアライブラリーで開発がリアルタイムで行われている

>それを言ったら、統計上は違うから「おかしい」という説がこれまでの話

>>723 はなぜC++だけに反応するか、を指摘した投稿であり、それに答えていない

>別にC++である必要はない。現在Google/Facebook/Amazon/Microsoft/Apple等の米IT企業では確認できる限りでは
>C/C++/Go/Java/Scalaは確実にサーバーサイドや、機械学習のコアライブラリーで開発がリアルタイムで行われている
>
>それを言ったら、統計上は違うから「おかしい」という説がこれまで話
736名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 16:34:42.75ID:l5lhIRr1
>>732
>732 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 11:07:06.44 ID:jA0olUMk
>あと、Pythonがシェルスクリプトというのも間違っているから今後言わないように

Pythonがスクリプト言語である事を認めるのに、シェルスクリプトとしては使われないという固執は理解不可能だ

これが元の求人(単一職務)

Computer Vision including OpenCV (C/C++, Python)
Coding experience in at least two of C/C++, Lua, Scala, Java
Coding experience in at least two of Perl, Python, PHP or shell scripts

2017年の実務において該当する求人では、Python、PHPはシェルスクリプトとして使うものだと考えるのが自然であり経験的にも適合する
メインのコーディング言語と、スクリプト専用言語を分けている

https://pythonhosted.org/scriptine/intro.html
Python shell scripting made easy

http://www.dreamsyssoft.com/python-scripting-tutorial/intro-tutorial.php
------
#!/usr/bin/env python
# This is my first script.

print "Hello Python"
------
chmod u+x hello.py
./hello.py

Pythonは煩雑なルーチン作業の自動化としてシェルスクリプトとして広く使われている
「非プログラマーのスクリプト言語、シェルスクリプト」という考え方を今まで否定した人間を ID:jA0olUMk=ID:Ua1yUfZP を除いて観測したことがない

求人におけるPythonをシェルスクリプトとして扱うか、スクリプト言語として扱うかは文脈によるが、アメリカの求人市場で言うなら前者が多い

玉石混交の日本のプログラマーはともかく、世界的に言うならシェルスクリプトの広義な使い方は「バッチ」や「ショートカット」だ
狭義に考えるのは勝手だが、シェルスクリプトの概念は一般に使われている以上は、一般の考え方に准じるだけ
求人が求めるものを自分の狭義な考え方で非難していたら、アメリカの求人を書いているITマネージャーは袋だたきにあうだけだ

私利私欲でPythonを学ぶよう扇動したり、それを開きなおって潰された側が悪いと罵倒するわけだがスクリプト屋の屍ばかりでは救われない
737名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 17:09:12.05ID:l5lhIRr1
>>734
>コンパイル言語をすててスクリプト言語をやれなんて扇動している人いないんじゃないか

かなり多くいるだろうとは考えている

「スクリプト言語だけ勉強していれば良いよ」
論外

「Web業界に入るならスクリプト言語を勉強してれば海外でも就職できるよ」
フロントエンドに限定するなら異論なしだが、海外ではJavaを面接言語にする事が多いため海外では仕事探しは難易度が高くなる

「AIの仕事をするならスクリプト言語しかない、これからはスクリプト言語の時代だ」
AIで利益を出せる企業は現時点で限られているし、人気のスクリプト屋の応募条件が著名な学会で採択された論文を書いたことでは、大多数が仕事にありつけない
DeepMindやTesla、Google、Facebook、Microsoftに転職したいならコンパイル言語での実装が不可欠(求人の通り)

「◯社はスクリプト言語を使ってるから将来性はあるよ」
この手の主張は古いソースの使い回し、実際海外に出たり、外資で使われる言語がコンパイル言語である事を知ってショックを受ける学生やプログラマーは多い
738名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 17:21:11.66ID:efPCREQi
>>35
まてまて、電脳脳殻にAIシステムをインストールさせた
全身義体の可愛い女の子。

ボデー全体製造はトヨハタオート
顔はオリエントインダストリーのオートクチュール←金を惜しむな
脳殻はテルモー
骨格はナカシマウイング
内臓機構はフジヤマフイルム
バイオ駆動器はヤスカワサーボ(総出力2.2kW)
バイオ電池はGESユーサ
表皮機構は京都レーヨン
AIシステムは佐川電子
擬似生殖器はオカ理研(取替式)←ここは最高級グレードをお勧めする

取得税、重量税、動力出力税、化学品廃棄物税込みで1両250万
って時代がくるぞww
739名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 17:24:17.65ID:l5lhIRr1
>>734
>734 : 名刺は切らしておりまして2017/06/17(土) 13:06:57.33 ID:NC0+dGZy>>737
>スクリプト言語から入ったほうがいいよというのはアメリカでも言われるし別に悪いことでもないでしょ。

それは必ずしも共通した見解ではない

アメリカではCS学部は職業訓練校と科学トレーニングの2つを兼ねているから高校生までの言語をリセットする学びなおしはきく
大学でショックを受けた学生は多く観測しているから、スクリプト言語からコンパイル言語からの移行に痛み
はあるが、多くの時間を割ける分、衝撃は和らげる

>そもそも論としてコンパイル言語が必要な業務をやろうとして、それが学べないとか言う人
>才能がないと思うので論外だと思う

「コンパイル言語が必要な業務をやろうとして」、という表現が気になったが、これは
日本で言うところの実務能力が無いところに放り込むという慣行に基づくものだろう

それか教育機関で教えるケースだな(業務という表現で入る可能性はないが)

後者なら問題はないが、前者ならアメリカと比較するのは間違っている
740名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 17:28:24.16ID:UaVmEN3w
最古にして最後まで残る仕事は売春やろなあ
741名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 17:44:49.32ID:l5lhIRr1
誤った誘導を行えば、その人間の将来や未来を奪う

迷っている人間や、弱い人間の心理はいくつかある


@スクリプト言語だけを半年も勉強すれば「こんなに勉強したのに」「これだけ時間を投資したんだから」等の精神的防壁が作られる
「また一からコンパイル言語を学びたくない」と認知バイアスが働き、コンパイル言語に移行するのが困難になる

A(散々コンパイル言語の悪口と、バラ色のスクリプト言語を聞いた後では)コンパイル言語を勉強しても使える自信がでない
「習得できなければ全て時間の無駄」になると考え、勉強ができない

これに加え

・コンパイル言語は難しいと脅される
→できるか分からないから、勧められたスクリプト言語をやる。AIもできて将来バラ色と考える人間が増加

・「スクリプト言語」にこれだけ投資をしたのだから、企業が「スクリプト言語」を使うべき(使っているべき)という類の認知バイアスが増殖


ハッカーになることは個人の才能に属するが、平均的なソフトウェアエンジニアとしてアメリカで働く程度であれば
時間を使えばものになる

ハッカーと職業プログラマーの教育法を混同して、責任を放棄して、未来を潰すのは悪だ
742名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 17:57:23.56ID:l5lhIRr1
・「スクリプト言語」にこれだけ投資をしたのだから、企業が「スクリプト言語」を使うべき(使っているべき)という類の認知バイアスが増殖

これは偏見からの添え書きだが、認知バイアスが働くことで、「できる言語」がある求人を見ると歓喜、喜びの感情が生まれ
「できない言語」がある求人でも、「できる言語」を見て「できない言語」を見ないふりをするという傾向が助長される

これが悪化すると、「できない言語」「自分に持ってない経験・学歴・成果」が要求される求人を見ると負の感情が生まれるようになる可能性は高い
743名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 18:06:49.65ID:l5lhIRr1
繰り返すがハッカーが生まれる理由や背景と、プログラマーの未来を私利私欲やエゴのために潰すのは犯罪とみなしても良い

ハッカーなら問題ないという理屈で、学生や技術者の未来を奪っておいて自己責任と罵倒するメンタリティーは悪だ

近い未来に混乱期に入る日本において、そうした連中を駆除することで、善良な人間が平和に暮らせるようにする思想が生まれるだろう
744名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 18:07:29.65ID:jA0olUMk
開いた口が塞がらない
745名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 18:55:03.35ID:jtVc9xhZ
遊びに関わる部分は生き残るだろ
コンテンツは人間が気にいるかどうかなんて分かりようがないからな
746名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 19:00:24.56ID:l5lhIRr1
長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
747名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 19:00:33.30ID:l5lhIRr1
日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている
日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い(良い兵士は臆病であり慎重)
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い

ニート、無職、非正規は血盟団事件や5・15事件の主体でもあり、実行能力と効果は既に証明されている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・被害者に口なし、戸籍そのものを消したり別人にすることも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
748名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 19:01:49.17ID:l5lhIRr1
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
749名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 19:09:53.44ID:l5lhIRr1
ネット・SNSで自己責任の名のもとに過度なスクリプト言語の強引な勧誘をして
学生や技術者の海外退避の未来を潰してるのはおそらく2〜300名といったところだろう

大勢に影響は与えない微小な数ではある
750名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 19:25:36.98ID:jA0olUMk
もういい、休め。お前は統合失調症だ
751名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 22:45:27.67ID:l5lhIRr1
悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ

チリ・クーデーターを見れば分かる

10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険

よって殺処分される運命となるだろう
752名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 23:01:42.14ID:l5lhIRr1
クーデター時の悪党の心理等、理解するのは無用だろうが、やってみよう

愚かな悪党は自らが殺処分の対象となった時に驚くだろう
自らは社会の中心とは言わないまでも社会という小宇宙の中の一点であり
なぜ本人が選ばれたのかが理解できない

その一点の殺処分が、社会の崩壊や無秩序として認知されるからだ

悪党本人の殺処分が、全人類が絶滅するのと同義だという感覚を得
その感覚により屠殺に現実感がないと思うものらしい

現実が進み、撲殺される寸前になってひどく後悔するが、それでは遅い
753名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 23:08:22.81ID:l5lhIRr1
AI関連の人材の教育は異例な重要性を持つ、未来における経済の維持と不可分な
重要分野においてデマを流すなら通常の数百倍の代価を支払う、余程の愚か者でもなければ理解できることだろう
754名刺は切らしておりまして
2017/06/17(土) 23:14:31.01ID:ZDwN+hjF
ドワンゴへの皮肉???
755名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 08:50:52.86ID:U1WHawJu
生物みたいにAIがAIに中出し孕ませできるようになったら予期せぬAIが生まれるようになる
756名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:04:23.00ID:0Hmy5AD0
>>755
実際、将棋ソフトはそうやってAI同士を
競わせて強くなる。勝ち上がったソフト
が何故強いのかは、既に人には分からない。
757名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:39:32.95ID:3azltOqT
社会底辺と第4次産業革命

第1グループ(ニート)
・15〜35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く
・先の見えない現状や非正規への差別に不満
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1〜3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)の2つに分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課

結論:
グループ2〜3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力
758名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:40:26.25ID:3azltOqT
227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.8 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い

無論、SNSや2ch、Twitter、Facebookに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。

前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500
759名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:41:26.22ID:3azltOqT
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
760名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:42:05.95ID:3azltOqT
東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。


弱者の救済だけではなく

弱者の窮状を自己責任と罵倒してくる連中も滅ぼし

あらゆる意味で日本という国家の理を立て直し

滅びを回避するには殺身成仁しかないのだろう
761名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:42:45.82ID:3azltOqT
知行一致 = 殺身成仁



私は嘗て「知は行の主意であり、行は知の功夫であり、知は行の始めであり、行は知の成である」
と説いたことがある。

この説を真に会得すれば、ただ知を説くだけで自ずと行が伴い、ただ行を説くだけで自然と知をも
存するようになる。

古人が知を説いて更に行をも説く所以が何かと云えば、単に世間に心惑いて憚らず、少しも己を
省みざる者が居る故である。

そのような人は妄動して無闇に動き、それでいて自分では行じたつもりになっている。

故に一個の知を説いて己を省みさせ、真の行を悟るきっかけを与えたのだ。

また、世間には心に締まりなくして妄想ばかりを巡らせ、実際に即することなくして少しも自
らを尽そうとせぬ者も居る。

そのような人は思索の遊戯に堕して、それでいて自分では知り得たつもりになっている。

故に一個の行を説いて己を省みさせ、真の知を悟るきっかけを与えたのだ。

つまるところ、古人が知行を別個に論じた所以は、知行の真を悟らずして極端に陥りし人
々を救わんとするが故の、やむを得ぬ説話なのであって、もしもこの真意を悟るのならば、
知を説こうが行を説こうがただその一言にして足るのである。

然るに今の人々は知行を分ちて別個のものと考え、知が先で行は知を得た後に得るもので
あるとし、講習討論などといったものを知の工夫と呼んで、知識を充分に蓄えて後に、行の
工夫をなさんとする。

このようなことではその身が終わるとも真の知行に至ることは無いのである。
762名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:57:23.39ID:tbLzX1Lu
意味ない事をさぞ意味ありげに言うからキミはパヤオに怒られんだぞ。
763名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 09:59:20.06ID:bBUcbtmh
>>1、とうとう裏方ゴーストのチョンがAIになったのか・・。
764名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 10:00:07.49ID:3azltOqT
クーデター時の悪党の心理等、理解するのは無用だろうが、やってみよう

悪党は自らが殺処分の対象となった時に驚くだろう
自らは社会の中心とは言わないまでも社会という小宇宙の中の一点であり
なぜ大海の雫の自身が選ばれたのかが理解できないのだ

その一点の殺処分は非現実な出来事であり現実の殺処分を認識できない

悪党本人の殺処分が、全人類が絶滅するのと同義だという感覚だが、
それは過度に高い自己評価を反映する
その感覚により屠殺に現実感が湧かないものらしい

現実が進み、撲殺される寸前になってひどく後悔するが、その時には処分が終わっているだろう
765名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 10:03:31.88ID:3azltOqT
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される
766名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 10:12:43.94ID:/sYYw2TN
AIとプログラムの違いもわからない人が語ると恥をかくだけ
767名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 10:30:55.55ID:3azltOqT
二・二六事件=皇道派の目的と背景は、その後の東條英機=統制派の「国家社会主義」とは異なる

また東條らの統制派が皇道派の政策を受け入れたという説を流すものがいるが、それは誤りだ

東條英機らが主導したのは計画経済と軍事ファシズムであり、皇道派は統制派の共産主義・軍事独裁的で好戦的な政策スタンスに危機感を抱いていた

最大の相違点は

・二・二六事件が満州からの撤退し、皇室親政の「資産上限規制(30億円相当が上限)を取り入れた民主主義」国家(北一輝は社会主義者と見做されているが本物の社会主義者とは険悪だった)を樹立することを目指したこと
・東条英機、辻政信等の統制派は欧米との最終戦争を念頭に戦争遂行のために国家総動員体制と計画経済、共産主義から真似たプロパガンダを通じたを独裁政権を目指したこと

歴史の教科書を覚える記憶力があるなら戦争が統制派により始められたことは常識的な知識だ

1936年以前から統制派=東條・辻(石原莞爾)は戦争をけしかけ扇動していた

1928-04 第二次山東出兵
1928-05 済南事件
1928-06 張作霖爆殺事件
1928 治安維持法改正

1930/1931 昭和恐慌、世界恐慌、昭和農業恐慌、小作争議

・恐慌により農村出身者の兵士や、青年将校が国内の惨状にも関わらず戦争を起こした統制派に敵意をいだき始める

1931/09 満州事変(中華民国と開戦)
1931/09 柳条湖事件(統制派の石原莞爾が鉄道を爆破)
1932/01 第一次上海事変
1933 国際連盟を脱退
1934 帝人事件(汚職、起訴されるも全員が無罪)
1934/11 陸軍士官学校事件(東條英機、辻政信等が青年将校を失脚させるために罠に陥れる)

・比較的恵まれていた青年将校の実家でさえ零落したり、幼馴染等の姉妹が売られ、家族で心中を図った惨状にも関わらず汚職まみれだった当時の政治家・官僚に対して憤激

1935 八・一宣言、抗日宣言
1936/02 二・二六事件

二・二六事件の歴史改変をした辻政信や左翼、NHK等によって誤解も多いが
多くの自衛官はこれよりも遥かに事件のみならず北の思想・信念・神秘主義の詳細にわたり把握しているから不思議ではある

北の思想は社会主義よりも、はるかに国家主義的だが民主主義を人類の進化に必要なものと断じた、超人思想をルーツにするものだ

二・二六事件は個人が私利私欲(命も含む)を捨て無我の境地に登らんとするための超越的、超人的事例であり無神論・唯物論の社会主義とは本質的に異なる
私利私欲を滅し、宇宙と一体となり、人類を進化させるために、腐敗し戦争を起こそうとする悪党を滅ぼすためのクーデターを実施したわけで、そのために宗教家も深く関わっていた

おそらく自衛官の中で二・二六事件や北の思想を教え伝え学習する慣習があるのだろう

それにしても、悪党に一切の情けも猶予も与えるべきでなく大量の流血がなければ、何もなせないことを後世の教訓とはなった
768名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 11:41:07.22ID:PuL6XMIi
あぼ〜んしたらすっきりした
769名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 16:28:22.69ID:c8+qjpCZ
最高のプログラムをaiは考えるんだぜ?
770名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 17:42:52.72ID:4i/L2K4r
(´・ω・`)アセンブラとCとjavaを2005年までやった後、
丸投げSE屋になってプログラム触ってなくて無能になったワイは
どこからやり直せばいい?
771名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 20:56:57.01ID:3azltOqT
完全AI化までの移行期間  (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデターが発生。

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)
772名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 21:13:40.70ID:gaxNesoU
角川の社長がこんなことほざいて何の意味があるんだ
773名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 22:02:00.94ID:PuL6XMIi
こんなポジティブな見方もあるんだな

日本企業はいかにAIで儲けるべきか。“モノづくり日本”に勝機あり
http://bunshun.jp/articles/-/1894
774名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 22:55:31.63ID:wYSCmQy4
出版社の社長が語ることでは無い
775名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 22:58:17.92ID:3azltOqT
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf

(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間はもはや少ない。
776名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 22:58:42.38ID:3azltOqT
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会

http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?

=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
777名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 22:59:25.35ID:3azltOqT
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。

ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。

検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである
778名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 23:00:00.78ID:3azltOqT
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf

(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざるを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなければ、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう
779名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 23:00:29.68ID:3azltOqT
「アメリカで出現しつつある新しいIoTビジネスモデルとその雇用・経済への影響」

http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/014.html
今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる

ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。

「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。

DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。

Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない)

3 ドイツ人が恐れていること

以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである
780名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 23:00:46.39ID:3azltOqT
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

致良知

人間は、生まれたときから心と体(理)は一体であり、心があとから付け加わったもの
ではない。その心が私欲により曇っていなければ、心の本来のあり方が理と合致する。



私欲を滅すれば理に行き着く。

私欲を排して悪を滅ぼすことも理の一つであり、仁への道である

様々な悪はあるが、嘘偽りを述べて私欲のために弱者を虐げるものだけは許してはならない
国家が生命であるとすれば、回復不可能な分離と亀裂をつくり、その国家は崩壊する

理のない日本に成長の余地はなく、生き残れるチャンスはない

第4次産業革命は日本にとっての死刑宣告であり、後はどう処理をするかを見守るだけでいい

東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ
781名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 23:01:10.49ID:WiGghaVo
ああ、あの見た目が池沼みたいな人ね
782名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 23:20:37.80ID:3azltOqT
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ
783名刺は切らしておりまして
2017/06/18(日) 23:28:49.04ID:cfhYXW3m
NEETは最後まで残るよ
784名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 00:16:00.95ID:fOOKeYpz
最後に残るのは農業漁業だろうなぁ
785名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 00:41:31.10ID:1ICY9Gcq
>>784
熟れた実だけ採取する「農業収穫ロボ」の実力
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/093000057/

AIが農業界に旋風を巻き起こす! ‐農業にAIが活用されている事例‐6選
http://leonisand.co/ai%E3%81%8C%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E7%95%8C%E3%81%AB%E6%97%8B%E9%A2%A8%E3%82%92%E5%B7%BB%E3%81%8D%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%81%99%EF%BC%81-%E2%80%90%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E3%81%ABai%E3%81%8C%E6%B4%BB%E7%94%A8/

経験や勘ではなくデータで効率化を?テクノロジーでシフトする漁業のあり方の未来
http://www.recruit.jp/meet_recruit/2016/02/it03.html

AIで漁場・漁獲予測 はこだて未来大など開発へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17571060S7A610C1L41000/
786名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 01:38:32.34ID:1ICY9Gcq
>>766
今のAIにプログラミングさせたら、↓の絵みたいな意味不明で何の目的も果たさないプログラム作って終わり
そんなんはわかってるよ

http://buzz-plus.com/article/2015/06/22/google-art/
787名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 05:32:10.21ID:Uft+Vi5m
何が残るかではなく人間がいらないんですよ
788名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 06:14:26.22ID:s6jqSTEF
新プログラム言語を創る人だけ
残る
789名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 07:27:27.23ID:qDQ9roGG
既出のソースだが、海外では伝えられ方が違うのでおいておく

95% engineers in India unfit for software development jobs: study
http://www.thehindubusinessline.com/info-tech/95-engineers-in-india-unfit-for-software-development-jobs-study/article9652211.ece

95%のインド人の工学部学生が、ソフトウェア開発の適正がないと報道

2 months ago
Well the survey is true...but they should have done another survey about teachers.
The results would have shown that 99% of teachers in India are unfit for teaching jobs.

2 months ago
Aspiring Minds has helped in opening our eyes. We need to revisit admission and
assessment criteria in BE Courses, teacher skill sets, syllabus and course work.
Underemployment and unemployment in engineering graduates can be addressed if
we quickly get our act together.

2 months ago
Poor programming logic is due to very low grade syllabus and rote learning in schools
and thus in examination. This is aimed at notching medical and engineering seats by
our school students. This failed them to think naturally and also in demanding
conditions like computer programming. In computer science and other practical
oriented courses only repetitive applications are given and training is imported with the
aim of 100% result in final examination.

2 months ago
I think this is not all correct but there is some truth in this. Lack of programming skills
are only due to education system. We don't learn or practice programming during the
studies. We only study some basic theory languages. In colleges, there is no practice
of coding during studies. We all know that programming is all about practice.
After finishing studies, when we go for jobs then this happens. We are not able to write
code/logic and get rejection.
After 4 years, we are not able to become software developer. For getting a job, we
have to pay in coaching institutes. Again we give more than half year for learning some
programming languages.
I think education system must be changed for getting skilled engineers.
790名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 07:27:52.30ID:qDQ9roGG
インドの大学でもIITのようなトップ大学以外は、インドの現地基準でさえ適正の低い
卒業生を生み出しているとも読み取れるが

2 months ago
This may be true, but the IT industry recruits from the colleges based on the so called
top ranking, does not consider programming skills. Based on the marks secured in
Engineering and reputation of the college hardly matters when it comes to
programming skills. IT companies neet to think twice before generalising.

大学の名声も関係ないというインド人もいる

こうしたコメントを読むと、どこの国でもまともなプログラマーを増やすために苦労している印象
791名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 16:23:28.22ID:1ICY9Gcq
裏事情までしらんけど、かなり大盛況なようで、本当に社会問題になってるのかねぇ
就職後の評判が悪いようなら、こんな値段で雇われないように思うが

卒業生の初任給は1,300万円! 人気プログラマー養成学校訪問
https://forbesjapan.com/articles/detail/11424

市場規模は200億円以上!アメリカで受講者が急増中の「コーディングブートキャンプ」とは
https://techacademy.jp/magazine/6384
792名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 18:51:12.18ID:WPRPkkGK
ニコニコ動画がエロ専用ダウンロードサイトに広告出してるの見ると
泣きたくなるよな
793名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 19:14:12.62ID:WEUhRoTB
>>791
別に雇い続けるわけじゃないから。
単に、今現在プログラマーに1300万円出せる程、色んな所から金が集まってきてますよってだけ
当然、事業をやっていく上で金が無くなった会社は従業員を放出するし、
放出されたプログラマーは次の会社見つけて働くだけ。
794名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 19:36:05.26ID:1ICY9Gcq
>>793
Facebookバブルはじけておとなしくなるかとおもったら、
AIバブルにブロックチェーンバブルだもんな
795名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 19:47:02.32ID:4MeHuKy5
AI(ディープラーニング)はバブルというより、必要だけど足りない、だと思うけど。
シリコンバレーの年収が高すぎるってのもあるだろうね。
796名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 19:51:06.89ID:1ICY9Gcq
>>795
いやー、AIが実用性があったとしても、孫正義なんかアラブマネー引き込んで煽っているんだからバブルでしょ
797名刺は切らしておりまして
2017/06/19(月) 20:13:05.20ID:cEsl14Yp
割りと最後の方まで残るとは思うけど、やっぱり人類ほぼ全滅するまで娼婦が残るんじゃなかろうか
ムーピーゲームみたいなのできるようにたとしても
798名刺は切らしておりまして
2017/06/20(火) 01:24:24.05ID:9DehFWs4
全部、AIで代替できる金と電気用意してから言えよな。
799名刺は切らしておりまして
2017/06/20(火) 02:56:46.86ID:dqxjH6qb
おっと、既にPGも危ないらしい

大量の既存コードで訓練されたAIがプログラマーにオートコンプリートを提案するCodota、Khoslaが$2Mを投資
http://jp.techcrunch.com/2017/06/16/20170615codota-raises-2m-from-khosla-as-autocomplete-for-developers/
800名刺は切らしておりまして
2017/06/20(火) 10:30:09.67ID:zUE7r6zW
だがまってほしい。
電気が無ければry
801名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 00:44:24.73ID:q+idlAzs
人類最後の職業は哲学者だろう
プログラマーすらAIが代替出来るようになる
802名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 02:55:53.16ID:qbX9mH8Y
これは典型的なフカシ
803名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 03:04:28.04ID:cfCYAlMU
>>797
VRAV見たけどまだ生まんこと差があるな
男が詐欺でもなんでもやって、まんこに貢ぐ人間の営みは変わらない
804名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 03:30:25.54ID:E6W3amyX
>>1

たかが京大工学部の学卒風情が何をヌカすかwww
805名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 04:32:04.86ID:w4+mwKdr
京大工学部しか出てないくせにAI時代を語っちゃうほど偉いの?
806名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 06:43:37.86ID:0mlAErgV
>>801
オブジェクト指向分析は一種の哲学よ。
807名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 07:30:03.14ID:QgQJvm+a
哲学者と数学者の部屋って実に似てる
鉛筆と消しゴムがデスクにあります
丸めた紙屑のなかで生活
その丸められた紙を開くと証明とかな〜
彼の思考経路が分かる
808名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 07:32:28.29ID:QgQJvm+a
数学科って「理学部」
あれってヤッテル事はさ
文学部な「哲学」科でーす
809名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 10:20:20.61ID:mZylQ+iN
>>1
こやなちっさな島国で、海外に売って出るもなくお山の大将やってる人間の言葉なんて誰が聞くねん
810名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 15:53:12.72ID:T7VKgCgV
>>780
「殺身成仁」

この人に日本国内閣総理大臣に成って欲しかった

811名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 15:54:13.01ID:T7VKgCgV
これが真正「義族」
812名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 15:55:59.81ID:T7VKgCgV
日本のさ〜オレオレ詐欺の様な〜「偽属」ばっか?シネキエロ
813名刺は切らしておりまして
2017/06/21(水) 16:18:16.82ID:GmvIzDRn
>>808
コンピュータサイエンスは科学だから理学部のはずなんだけど
今でもアメリカは工学じゃなくて理学のコンピュータサイエンスが主流なんかな?
814名刺は切らしておりまして
2017/06/22(木) 00:30:12.61ID:IRV32Nsb
>>813
日本だと理系文系なく学際的な扱い
815名刺は切らしておりまして
2017/06/22(木) 11:05:05.59ID:lJQCtoCO
クーデター時の悪党の心理等、理解するのは無用だろうが、やってみよう

愚かな悪党は自らが殺処分の対象となった時に驚くだろう
自らは社会の中心とは言わないまでも社会という小宇宙の中の一点であり
なぜ多数の中より本人が選ばれたのかが理解できない

その一点の殺処分が、社会の崩壊や無秩序として認知されるからだ

悪党本人の殺処分が、全人類が絶滅するのと同義だという感覚を得
その感覚により待ち受ける屠殺に現実感がないと思うものらしい

現実が進み、撲殺される寸前になってひどく後悔するが、それでは遅い

悪党を構成する要件には私利私欲のためにデマを流すことも含まれるから、気をつけるべきだろう

Silence is the virtue of those who are not wise
Silence is wisdom and gets a man friends
Silence is wisdom when speaking is folly

善人は無駄口を叩く前に経験や事実を集積して見解を形成する
反対に悪党は悪意を元に行動するため、事実を歪めることに意識を集中する
悪は善のふりをするため、本性が暴露されることを恐れるからだ

Evil spreads. One attractive bad example may be readily followed by others, eventually ruining a whole community.
One rotten apple will spoil the whole barrel.
One scabbed sheep mars the whole flock.

腐ったリンゴは隣を腐らす、悪党を一命でも救えばそれが、社会全体を滅ぼす

悪党を皆殺しにするのが社会が崩壊した世界の規範となる所以だ

悪党は私利私欲のためにデマを流す愚か者だ、なぜなら殺処分は必然の未来だからだ
816名刺は切らしておりまして
2017/06/22(木) 15:17:37.17ID:AAhlWW6O
宮崎に叱られて泣いてたくせに
817名刺は切らしておりまして
2017/06/26(月) 02:40:56.85ID:N8b2cmY2
>>814
文系理系で分けるなら理系だろ
818名刺は切らしておりまして
2017/06/26(月) 09:11:23.31ID:SR+e1D97
コスト競争で勝てる底辺の手作業の仕事が最後まで残るのは簡単に予想できる
機械の導入とランニングコストより人件費の方が安いやつ

ニューススポーツなんでも実況



lud20251101075545
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